Исходное сообщение oba_huzhe Судя по сбивчивым объяснениям фигурантов, пресловутая база данных является вещдоком по незакрытым уголовным делам (на Родченкова? на Чегина? хз), поэтому не может быть передана посторонним даже в виде копии. То есть следователи уперлись, а их не волнует судьба российского спорта.

Колобков вчера сказал, что СКР пошел на беспрецедентные меры - предложил скопировать базу и даже вывезти // ну то есть на словах всё ок, как договаривались, а на деле - «возникли некоторые технические детали»..

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo Исходное сообщение more_sd Глава РУСАДА — о пропасти, в которую может сорваться наш спорт уже в новогоднюю ночь. Все очень серьезно Идиоты Со своими державностью и скрепами совсем уже из ума выжили

А при чём тут это?

Ответ на комментарий oba_huzhe #

Исходное сообщение oba_huzhe Ну возраст-то можно и не по паспорту устанавливать

По кольцам на срезе ноги? Пардон, не сдержался... А как?

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Видите ли, Кэп, в чем парадокс. Ну выглядят эти китаянки на 12 лет, а прыгать то они не могут. Там хоть десять раз выгляди на 12 лет, но центр тяжести в 18 будет смещен и мозги тоже начнут рефлексировать. Выруби мозги всем этим ромашкам, то те пойдут и тоже отпрыгают все на автомает как роботы. Однако, данные препараты в спорте только по ТИ. Нууу... вариант, конечно. Надо научиться только ТИ оформлять.

С мозгами понятно. И с ТИ тоже - все знают госпожу Байлз. А вот про центр тяжести - такое себе. Если тело не меняется, с чего бы центру тяжести меняться... Кстати, ну в порядке бреда. С увеличением роста, ЦТ движется вверх. Почему его положение понизить нельзя искусственно, ну там чугунные стельки, например?)))

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz За Овечкиным в НХЛ будем следить.

Что значит будем? Уже много лет как))

Исходное сообщение C_Nemo С мозгами понятно. И с ТИ тоже - все знают госпожу Байлз. А вот про центр тяжести - такое себе. Если тело не меняется, с чего бы центру тяжести меняться... Кстати, ну в порядке бреда. С увеличением роста, ЦТ движется вверх. Почему его положение понизить нельзя искусственно, ну там чугунные стельки, например?)))

Тело меняется даже у китайцев. Ну какие чугунные стельки? Там вон лезвия облегченные придумали. Все, чтобы общий вес понизить. Чем легче, тем выше можно прыгнуть. При условии, конечно, что мышцы вместе с весом не угробил.

Ritz, а что пишут пишут в ненаших СМИ по поводу возни с этой ( будь она не ладна) базой? У меня складывается стойкое ощущение, что идёт борьба внутри за право быть главным/ ответственным/выполнившим....в конце концев за право доложить, что наказ выполнен... Вот не покидает меня это ощущение....ИМХО

Исходное сообщение Сова-Апчи Ritz, а что пишут пишут в ненаших СМИ по поводу возни с этой ( будь она не ладна) базой? У меня складывается стойкое ощущение, что идёт борьба внутри за право быть главным/ ответственным/выполнившим....в конце концев за право доложить, что наказ выполнен... Вот не покидает меня это ощущение....ИМХО

Да тоже самое пока. ВАДА получила отказ скопировать базу данных. Россия на грани катастрофы и все в таком духе. Из последнего - обращение Гануса к Путину. В основном пока в виде новостей. Никакой аналитики. Видимо, аналитика будет после решения ВАДА по Русада.

Исходное сообщение C_Nemo Исходное сообщение oba_huzhe Ну возраст-то можно и не по паспорту устанавливать По кольцам на срезе ноги? Пардон, не сдержался... А как?

По зубам как лошадей: http://www.forens-med.ru/book.php?id=1445 http://sud-expertiza.ru/sudebno-medicinskaya-ekspertiza-ustanovleniya-vozrasta/

Исходное сообщение C_Nemo Кстати, ну в порядке бреда. С увеличением роста, ЦТ движется вверх. Почему его положение понизить нельзя искусственно, ну там чугунные стельки, например?)))

Одновременно при расширении бедер - более значимом факторе - ЦТ в конечном итоге смещается вниз, при увеличении роста нарастает дисбаланс.

Исходное сообщение C_Nemo Кстати, ну в порядке бреда. С увеличением роста, ЦТ движется вверх. Почему его положение понизить нельзя искусственно, ну там чугунные стельки, например?)))

с чугунными стельками прыгать тяжело будет))), проще Голову ампутировать - сразу все проблемы решит - и с центром тяжести и с мозгами выросшими и с психологией)

Ответ на комментарий tomkin # Супер))))

Господа,а скажите мне каков лучший способ закрыть доступ к возможным уликам?..правильно..начать расследование в рамках уголовного дела,любого причем..что и сделано)) выгоды сплошные) а если повезет и кому-то там на западах покажется,что наше ск самостоятельно в своих решениях,то и к расследованию подключат и информации добыть получится..чего,собственно,и добивались ,но увы..как по мне,так сейчас хотели отбиться малой кровью,какой то частью данных ан нет..не вышло..что дальше? "будем наблюдать"(с)

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo # То ли еще будет)

Тут ведь еще вот какая штука - то, что мне кажется жесткой линией, кто-то считает слишком мягкой...

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Жестко ли мягко ли но это бомбежка воронежа и ничего более

Исходное сообщение vellenareader Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Ritz Вы сами подростка от взрослой девушки отличить что ли не способны? Ну нормально так. Мы не можем :) Во ВНИИФКе работает госпожа Абрамова,так у неё практически диссертация есть по этому вопросу. И визуальная оценка тут не катит от слова совсем. Эта, что ли? http://www.vniifk.ru/abramova_tf.php А там чего-то другое написано.

"Проводит тестирование индивидуальных типологических особенностей ребенка с целью правильного выбора спортивных секций или профессиональных видов спорта в соответствии с его природным потенциалом." Иными словами,занимается определением биологического возраста,определяя взаимосвязь между внешними и внутренними признаками.

Исходное сообщение oba_huzhe Исходное сообщение C_Nemo Исходное сообщение oba_huzhe Да и бог с ними со всеми. Скорее всего тупо повысят возрастной ценз. Устраивать беготню с портняжным сантиметром за спортсменками никто не будет. И да, Турсынбаева, поди, уже обхихикалась, прочтя всё, что тут понаписали. Будут приезжать 13-ти летние китаянки с паспортами 20-ти летних дам. Было ж уже где-то. В прыжках в воду?)) Ну возраст-то можно и не по паспорту устанавливать

Долго и сложно,да и точность +/- полтора года вряд ли кого устроит.

Ответ на комментарий AnnSimpson #

Исходное сообщение AnnSimpson

Исходное сообщение oba_huzhe Судя по сбивчивым объяснениям фигурантов, пресловутая база данных является вещдоком по незакрытым уголовным делам (на Родченкова? на Чегина? хз), поэтому не может быть передана посторонним даже в виде копии. То есть следователи уперлись, а их не волнует судьба российского спорта.

Колобков вчера сказал, что СКР пошел на беспрецедентные меры - предложил скопировать базу и даже вывезти // ну то есть на словах всё ок, как договаривались, а на деле - «возникли некоторые технические детали»..

Только WADA хочет не просто копию базы, которая у них уже есть, а еще и выполнить работу по восстановлению удаленной ранее информации. Это с простым дампом не сделаешь, нужен физический исходник. Наши именно это и возвернули на прошлой неделе

Исходное сообщение oba_huzhe По зубам как лошадей: http://www.forens-med.ru/book.php?id=1445 http://sud-expertiza.ru/sudebno-medicinskaya-ekspertiza-ustanovleniya-vozrasta/

Из книжки по Вашей ссылке " на данном этапе судебно-медицинская экспертная практика не располагает едиными и универсальными критериями для установления возраста живых лиц."

По поводу роста/веса и иных характеристик. На мой взгляд, возраст не может быть объективным показателем взросления, так как этот самый зверь пубертат может начать измываться как в 10 лет, так и в 18. слишком большая погрешность. Если ISU хочет видеть именно катание, а не просто прыжки, то решается это с помощью системы оценок. Собственно, уже на ФЮГП в Ванкувере победила Косторная, оставив за собой квадистку. По поводу моральных норм я очень цинична, так как решают здесь. в первую очередь, родители. И если они считают нормальным, что их ребенок летает по льду от пинков и матов тренеров, то к психиатру именно их нужно. Но они будут при любом возрастном цензе.

Исходное сообщение veselo Исходное сообщение Vrednaya_Lolo Исходное сообщение more_sd Глава РУСАДА — о пропасти, в которую может сорваться наш спорт уже в новогоднюю ночь. Все очень серьезно Идиоты Со своими державностью и скрепами совсем уже из ума выжили А при чём тут это?

на этот вопрос могут быть разные варианты ответов, предложу такой - ОИ в Сочи, несмотря ни на что, остаются важной скрепой в деле укрепления державности и, тут уже без иронии - ярким источником патриотизма российских граждан, передача доступа к обсуждаемой базе представителям Вада повлечет очередной пересмотр медальной таблицы понятно что не в нашу пользу, очередное падение авторитета спортсменов, спорт чиновников и далее везде, но по мне, судя по Пхенчьяну, на самом-самом верху эти последствия уже никого особо не волнуют, а волнует всё это силовиков и главных спорт организаторов Сочи - как бы им не прилетела очередная порция невкусняшек за очередной просчет, да и вообще как бы им своих дорогих мест совсем уж не лишиться, поэтому до последнего стерегут ситуацию и базу

А вот интересно,что ответят англосаксы, на просьбу скопировать их антидопиговые базы данных ?

Исходное сообщение more_sd Только WADA хочет не просто копию базы, которая у них уже есть, а еще и выполнить работу по восстановлению удаленной ранее информации. Это с простым дампом не сделаешь, нужен физический исходник. Наши именно это и возвернули на прошлой неделе

да, Вада вообще хочет не копию и даже не саму базу, а доступ к базе и к underlying analytical data, да и даже не Вада хочет - а это наши обязаны предоставить в рамках наших же обещаний

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo # Зачем же всё в одну кучу? Использование вооружённых сил России на территории других государств явно не от балды производится. И если это не понятно или понятно только в общих чертах нам, далёким от управления государством людям, это совсем не значит, что эти действия не оправданы. По допингу - мутная это история. Ну ведь не дураки же там в руководстве сидят. Есть, видимо, логичное обоснование недопуска вадовцев к базам со своей аппаратурой. Меня скорее удивляет, что тот, кто обещал вадовцам допуск к базам (Колобков или кто там?), не согласовал это сначала к теми, кто этими базами на данный момент распоряжается (СКР?). А вот если согласие было дано, причём без пояснения, что есть нюансы по применению аппаратуры, а потом пошли на попятную, то это как-то несолидно.

Исходное сообщение oba_huzhe Исходное сообщение C_Nemo Исходное сообщение oba_huzhe Да и бог с ними со всеми. Скорее всего тупо повысят возрастной ценз. Устраивать беготню с портняжным сантиметром за спортсменками никто не будет. И да, Турсынбаева, поди, уже обхихикалась, прочтя всё, что тут понаписали. Будут приезжать 13-ти летние китаянки с паспортами 20-ти летних дам. Было ж уже где-то. В прыжках в воду?)) Ну возраст-то можно и не по паспорту устанавливать

А что помешало это сделать с негритянской бабушкой (выглядела она так), участвующей в молодёжном легкоатлетическом турнире?

Ответ на комментарий oba_huzhe # Так вот кто обещал передать базу, не согласовав со следкомом? Кто хотел выглядеть потом дураком и всю страну так выставлять?

Ответ на комментарий tomkin # Браво! :)

Исходное сообщение AnnSimpson Исходное сообщение more_sd Только WADA хочет не просто копию базы, которая у них уже есть, а еще и выполнить работу по восстановлению удаленной ранее информации. Это с простым дампом не сделаешь, нужен физический исходник. Наши именно это и возвернули на прошлой неделе да, Вада вообще хочет не копию и даже не саму базу, а доступ к базе и к underlying analytical data, да и даже не Вада хочет - а это наши обязаны предоставить в рамках наших же обещаний

Думать надо было, прежде чем обещать.

Ну и, как бы там ни было, международный бан не может быть вечным. Даже если СКР (гипотетически) уничтожит эти базы, и вопрос возможности их передачи таким образом решится окончательно в отрицательном смысле, когда-то нас всё равно вернут в международный спорт. Если отлучат. Хотя, признаюсь, международных турниров по футболу (ЧМ, ЧЕ, еврокубки) лишаться совсем не хочется даже на время. Турниров по другим видам спорта - тоже, но футбольных - особенно. Ну и будет очень обидно за спортсменов, которые пропустят международные старты в те годы, когда могли бы показать свой максимальный результат.