Исходное сообщение Остров-29 стандартный вопрос: У Липницкой и Ильиных есть тренерское образование?

зачем? это не официальная тренировка, это мастер-класс. Ну вот как к вам на занятие пришёл бы Месси, и подсказал что-то мальчикам, показал "как надо" правильно исполнить технически тот или иной элемент.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # На диете они все. Диеты разные. Пока Загитова выглядит нормально. Есть надежда, что с ней будет все нормально. Я верю в папу Алины. Смотрела с ним интервью. Там процессом негласно руководит папа.

Исходное сообщение Алекс_Бир не смешите.

Это вы не смешите. Боблин не далее как осенью из болот истории рассказывал. Увлекательные. Можете погуглить тоже.

Исходное сообщение vellenareader тренер-фермер

Исходное сообщение vellenareader Исходное сообщение Diman68 в спорте высших достижений работают ради результата. Тут всё зависит от точки зрения, что считать результатом. Если результат - это реализация каждого спортсмена в профессии, каковой является для него спорт, по максимуму, в плане медалей, финансов, раскрытия потенциала, это одно. Если же результат - это добыча драгметалла для страны любой ценой, и для решения этой задачи организуется фабрика на детях, использующая девочек как средство производства драгметалла, так же, как на ферме используют коз и овец как средства производства сельхозпродукции, это совсем другой разговор. В зависимости от того, считаете ли вы последний вариант морально допустимым и правильным, строится и отношение к тренеру. Тренер-педагог или тренер-фермер, вот две альтернативы.

Я считаю, что спорт высших достижений это спорт высших достижений, а не "институт благородных девиц", где преподают хорошие манеры, музыку и танцы. Определения вроде "добыча драгметала любой ценой", "реализация спортсмена в професии"...и т.д. вызывают у любого профессионала только лёгкую улыбку. Приходите в спорт чтобы реализоваться в профессии? Да ради бога! Но только, если у вас нет результата - найдите кто за это удовольствие заплатит. Точно так же и с добрым и человечным, с высокими критериями нравственности и морали тренером-педагогом. А насчёт того "что считать результатом" - ради бога не смешите! Результат - наивысшие достижения в спорте высших достижений. И не "медали любой ценой", а просто медали и титулы. Без всякой "вселенской драмы".

Исходное сообщение Ritz Плющ медведевские прыжки сдал с потрохами, попутно заработав тысячу баксов на Загитовой: http://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang20...y-kolonka-plyuschenko-1377142/

Я думала, там и впрямь откровения ). Ан нет, ничего нового не сказал. "Поумнения" тоже не уловила. Про себя любимого не забыл упомянуть, про не выдержавшего конкуренцию Ягудина забавно получилось.

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Остров-29 стандартный вопрос: У Липницкой и Ильиных есть тренерское образование? зачем? это не официальная тренировка, это мастер-класс. Ну вот как к вам на занятие пришёл бы Месси, и подсказал что-то мальчикам, показал "как надо" правильно исполнить технически тот или иной элемент.

"Мастер-класс" и "Академия" - это не одно и то же.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Алекс_Бир не смешите. Это вы не смешите. Боблин не далее как осенью из болот истории рассказывал. Увлекательные. Можете погуглить тоже.

Оль, ещё раз - вы сказали о том, о чём имеете весьма отдалённое понятие, в данном, именно, случае. А кто кому рассказывает что, "весело, но складно" - я не судия. Есть зёрна, и есть плевела. Кто-то, бывает, со скуки и говно рекламирует. Или, к примеру, диеты по группе крови. Из каких соображений - а бог весть. А кто-то, тоже к примеру, катает по ушам, рассказывая, как после ГМО пластмассовая щетина растёт у поциэнтов. Или - если правильно расположить валуны гранитные, то между ними возникнет электрическое поле, дармовая энергия, бери - не хочу. Или продаёт кардиопротекторы. Верят. p.s. я имею сильное сомнение, что боблин мог что-то говорить о смертельности ЭПО в недалёком прошлом. По разным причинам. В том числе и потому, что действовало правило "потолка" по уровню гемоглобина на соревнованиях, аккурат в пик популярности. Ну и опять же - как-то вот повальной смертности среди российских и иностранных лыжных и биатлонных звёзд 90х-2000х не наблюдается.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А насчёт того "что считать результатом" - ради бога не смешите! Результат - наивысшие достижения в спорте высших достижений.

И именно поэтому границы дозволенного должен устанавливать закон. В том числе уголовный. И тоже по результату, а не по намерениям. Довел тренер ребенка до тяжелого заболевания - извольте отвечать.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Довел тренер ребенка до тяжелого заболевания - извольте отвечать.

А кто против этого возвражает? Если это неопровержимо доказано! Но прежде, чем вообще о подобном заикаться неплохо бы иметь что-то серьёзное против тренера, а по еденичному случаю утверждать, что "это является следствием методов работы тренера" заявление как минимум слишком смелое.

Я не имел в виду никакого конкретного случая. Но пока что нет даже подобия механизма.

Исходное сообщение Остров-29 Исходное сообщение ponka_fk Плющ резко умнеть начал... Да. Вроде бы ничего особенного не сказал, но связно и разумно. Удивил.

ему достаточно не говорить пафосных глупостей, как он говорил все свое время в спорте

Исходное сообщение Leo-Nata После победы Тары Липински не жужжали, наверное.

Жужжали до, когда Липински приняла участие в ЧМ 1996 в возрасте 13 лет. После этого ИСУ поднял возрастную планку до 15 лет. Неофициально это правило даже называется "правилом Липински".

досмотрела показательные. скажем честно, Женя еле ползает на морально-волевых. несколько прыжков завалила, еле в спирали проехала! еще на ПП ее хватило и дальше все. ни о каком ЧМ речь не идет Алина скачет кузнечиком, может и проскачет еще месяц. Катя Боброва трогательно заботилась о девочкам, настоящий капитан!

Исходное сообщение Остров-29 "Мастер-класс" и "Академия" - это не одно и то же.

Вот именно. Просто девушкам понравилось слово академия. Еще сборы организовывают. Но ни о какой школе пока речи не идет.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Я не имел в виду никакого конкретного случая. Но пока что нет даже подобия механизма.

Почему нет? Родители ребёнка могут написать заявление в полицию. Не знаю как у нас, а в Германии например это прекрасно работет.

Благодарю хозяйку блога за освещение этой трудной Олимпиады! Благодарю всех болельщиков, с которыми я в этом блоге ее переживала ) Diman68, ничего более саморазоблачительного для Тутберидзе, чем в этом https://rsport.ria.ru/interview/20170505/1120015384.html интервью трудно было выдумать. Родители должны то, родители должны сё, думать о карьере ребёнка, обеспечивать отдых. А тренер будет получать призовые. И в этом вашем случае с Ксенией - ну да, виноваты только родители...ага. А где была ее голова?

Исходное сообщение Сплюшка ... Родители должны то, родители должны сё, думать, обеспечивать отдых. ...

если спортсмен живёт дома - да. Желательно. Потому как тренера в этот момент рядом с ним нет, вообще-то. Спрос, соответственно, за соблюдение режима - с самого спортсмена и тех, кто рядом. Одной хорошей знакомой, например, папа на голову тарелку макарон вывернул. Когда решил, что та нарушает режим питания перед ответственным стартом. Девочка выиграла старты те.

Исходное сообщение Алекс_Бир Оль, ещё раз - вы сказали о том, о чём имеете весьма отдалённое понятие, в данном, именно, случае. А кто кому рассказывает что, "весело, но складно" - я не судия. Есть зёрна, и есть плевела. Кто-то, бывает, со скуки и говно рекламирует. Или, к примеру, диеты по группе крови. Из каких соображений - а бог весть. А кто-то, тоже к примеру, катает по ушам, рассказывая, как после ГМО пластмассовая щетина растёт у поциэнтов. Или - если правильно расположить валуны гранитные, то между ними возникнет электрическое поле, дармовая энергия, бери - не хочу. Или продаёт кардиопротекторы. Верят.

Алекс, без беллетристики, пожалуйста. И без перехода на личности. ЭПО в большом количестве сгущает кровь. Боблин об этом рассказывал. Чтобы не загнуться, спортсменам нужно было каждые три часа крутить педали.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Diman68 А насчёт того "что считать результатом" - ради бога не смешите! Результат - наивысшие достижения в спорте высших достижений. И именно поэтому границы дозволенного должен устанавливать закон. В том числе уголовный. И тоже по результату, а не по намерениям. Довел тренер ребенка до тяжелого заболевания - извольте отвечать.

Почему тренера? А родители где ?

Исходное сообщение Сплюшка Благодарю хозяйку блога за освещение этой трудной Олимпиады! Благодарю всех болельщиков, с которыми я в этом блоге ее переживала ) Diman68, ничего более саморазоблачительного для Тутберидзе, чем в этом https://rsport.ria.ru/interview/20170505/1120015384.html]интервью[/url] трудно было выдумать. Родители должны то, родители должны сё, думать, обеспечивать отдых. А тренер будет получать призовые. И в этом вашем случае с Ксенией - ну да, виноваты только родители...ага. А где была ее голова?

Да, родители должны! Прежде всего быть последовательными в своих действиях, мыслях и поступках! Если они хотят, чтобы их ребёнок работал ради великой цели, то этой цели должно быть подчинено всё! И мелочей здесь нет..А в случае с Ксенией - родители Ксении живут в 100 км от интерната, за ней приезжает папа, садит её в машину и по дороге домой рассказывает, что "ты знаешь мы все дома болеем, но ты не волнуйся мы приняли все меры..." А надо было сказать мне, если сами не в состоянии принять решение в пользу своего ребёнка, я бы принял его в пользу своей спортсменки (не в свою пользу, как тут уже мнгновенно некоторые пытаюся повернуть). Можно было либо оставить её в интернате, либо отправить к подружке из группы, у которой все здоровы. А если очень хотелось увидеть, то надо было приезжать всем к ней и пообщаться...., в масках.) Но здоровьем её не рисковать.

Исходное сообщение Ritz Алекс, без беллетристики, пожалуйста. И без перехода на личности. ЭПО в большом количестве сгущает кровь. Боблин об этом рассказывал. Чтобы не загнуться, спортсменам нужно было каждые три часа крутить педали.

Оля, я не понимаю если честно как можно сравнивать манипуляции с кровью с обусловленной спецификой конкретного вида спорта селекцией конституции тела? Я уже спрашивал кстати - "А со спортивной гимнастикой что делать будем???"

Исходное сообщение Diman68 Да, родители должны! Прежде всего быть последовательными в своих действиях, мыслях и поступках! Если они хотят, чтобы их ребёнок работал ради великой цели, то этой цели должно быть подчинено всё! И мелочей здесь нет..А в случае с Ксенией - родители Ксении живут в 100 км от интерната, за ней приезжает папа, садит её в машину и по дороге домой рассказывает, что "ты знаешь мы все дома болеем, но ты не волнуйся мы приняли все меры..." А надо было сказать мне, если сами не в состоянии принять решение в пользу своего ребёнка, я бы принял его в пользу своей спортсменки (не в свою пользу, как тут уже мнгновенно некоторые пытаюся повернуть)... Но здоровьем её не рисковать.

А они хотят? Вы с ними имели хотя бы устную договоренность, а с Ксений обговаривали алгоритм действий в таких случаях? Она обязана была выполнить тренерскую установку?

Исходное сообщение Сплюшка А они хотят? Вы с ними имели хотя бы устную договоренность, а с Ксений обговаривали алгоритм действий в таких случаях? Она обязана была выполнить тренерскую установку?

Установка у нас есть - если например кто-то в группе заболел, то он немедленно отправляется домой, чтобы он не заразил кого-то ещё в группе, в интернате или в классе спортивной гимназии, где он учится ещё и со спортсменами своего возраста, занимающимися другими видами спорта. Но то что здоровый спортсмен может уехать домой, где все болеют, это просто "акт саботажа" со стороны родителей, легкомысленное и безответственное отношение к тому и ради чего занимается их ребёнок. И вот здесь косяк родитей ещё и в том, что они не обсудили это с тренером. Косяк потому что для родителей, как и для спортсменов есть совершенно официальная установка - при возникновении любых проблем немедленно выходить на контакт с тренером.

Исходное сообщение Ritz ЭПО в большом количестве сгущает кровь. ... Чтобы не загнуться, спортсменам нужно было каждые три часа крутить педали.

Оля, давайте закончим тему ЭПО. Бо на ночь нежелательно столько ... изумляться :). Истории безусловно потрясающи. Первоисточник: http://www.sportinauka.com/2012/09/18/%D1%81%D0%BB...%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-2/ p.s. вы невнимательный читатель. я уже ведь отметил , что в годы 90е-2000е действовал в любительском циклическом спорте контроль по уровню гемоглобина.

Исходное сообщение Diman68 Косяк потому что для родителей, как и для спортсменов есть совершенно официальная установка - при возникновении любых проблем немедленно выходить на контакт с тренером.

Вот смотрите, Вы говорите "есть официальная установка" - т.е. контакт с тренером при возникновении проблемы. Но проблемы возникла после того, когда Ксения приехала домой и увидела, что дома - вирусный рассадник. Почему она не уехала сразу? И что касается Тутберидзе...Да, я согласна, что при высоких достижениях хорошо бы, чтобы спортсмену/ шахматисту/ музыканты близкие помогали. Часто без их помощи не шагнуть на ступеньку выше. И неравнодушный тренер постарается довести это до сознания родителей в начале пути. А не так, как Этери, объясняя травмы несознательностью спортсмена, родителей на весь мир после того, как спортсмен отбракован из-за травм. Так было с Липницкой, так было с Питкеевым. Если честно, то жду того же и про Медведеву.

Исходное сообщение Diman68 Оля, я не понимаю если честно как можно сравнивать манипуляции с кровью с обусловленной спецификой конкретного вида спорта селекцией конституции тела? Я уже спрашивал кстати - "А со спортивной гимнастикой что делать будем???"

Мы не о селекции тут говорим, а о диетах, которые диетами сложно назвать. А что спортивная гимнастика? Пусть и там поднимают, если это проблема. В фигурке, допустим, проблема. Все идет к тому, что до 19 лет у нас вообще никто скоро докатываться не будет. А западный клуб "кому за 20" будет вечно проигывать. Или выращивать новых Липински.

Исходное сообщение Ritz Все идет к тому, что до 19 лет у нас вообще никто скоро докатываться не будет. А западный клуб "кому за 20" будет вечно проигывать. Или выращивать новых Липински.

Да не будут, изменят правила. Поднимут возраст, обяжут к равномерному распределению прыжков в программе и преимущество растает.

Исходное сообщение Сплюшка Да не будут, изменят правила. Поднимут возраст, обяжут к равномерному распределению прыжков в программе и преимущество растает.

Не обяжут никакое распределение. Коэффициент уберут как у парников и все дела. Убрали же после Сочи.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Сплюшка Да не будут, изменят правила. Поднимут возраст, обяжут к равномерному распределению прыжков в программе и преимущество растает. Не обяжут никакое распределение. Коэффициент уберут как у парников и все дела. Убрали же после Сочи.

Ну, этого мы не знаем, в какую сторону повернутся. Но придумать можно много чего.