Приведённые разъяснения Немов давал по 2-му случаю, где всё закончилось дракой. Там предваительных просьб не было. Другого видео я раньше не видел. По нему претензии к волонтерам снимаются. Но сама ситуация всё равно довольно щекотливая. Ведь никаких официальных полномочий у волонтеров не имеется.

Ответ на комментарий antares68 #

Исходное сообщение antares68

Исходное сообщение R_wing ну да. а так и его защитники не видят. #немовнаш

Грустно. Причем вся эта кампания по отмазыванию - гораздо хуже самого инцидента. (((

согласен. бывает, люди вынужденно нарушают. кто без греха? но нарушаешь- понимай. попробуй объяснить, извинись что так пришлось, постарайся устранить причину конфликта. могут быть ситуации когда и понять можно. но быковать, отстаивая свое нарушение нехорошо. а защищать это тоже.

Что значит ШШ - первый номер сборной. И где ж те Чоки...

Ответ на комментарий Атом_Атомович # Если сосед мусор на площадке вывалит или нассыт в подъезде? К нему тоже без официальных полномочий подойти нельзя? А вдруг он еще и не просто сосед, а заслуженный?

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович Приведённые разъяснения Немов давал по 2-му случаю, где всё закончилось дракой. Там предваительных просьб не было. Другого видео я раньше не видел. По нему претензии к волонтерам снимаются. Но сама ситуация всё равно довольно щекотливая. Ведь никаких официальных полномочий у волонтеров не имеется.

вы видите как подросток бьет пацана в два раза младше. у вас как с полномочиями остановить его, или мимо пройдете, позвонив в полицию?

Ответ на комментарий Angwa #

Исходное сообщение Angwa Если сосед мусор на площадке вывалит или нассыт в подъезде? К нему тоже без официальных полномочий подойти нельзя? А вдруг он еще и не просто сосед, а заслуженный?

в полицию, конечно. если бы полиция реагировала как супермен.

Исходное сообщение Атом_Атомович Приведённые разъяснения Немов давал по 2-му случаю, где всё закончилось дракой. Там предваительных просьб не было. Другого видео я раньше не видел. По нему претензии к волонтерам снимаются. Но сама ситуация всё равно довольно щекотливая. Ведь никаких официальных полномочий у волонтеров не имеется.

На видео оба случая. Перед тем как наклеить наклейку (которая срывается мгновенно и бесследно), Немову ее демонстрируют (собственно, это и есть невербальная просьба переставить машину) - и он не реагирует. Официальные полномочия, конечно, хорошо, но какие это должны быть полномочия? Движение СХ никого не наказывает и работу правоохранительных органов не подменяет. Да, скандалы им только на руку, так как повышают известность и, соответственно, действенность. Ну так Немова никто не неволил там парковать машину, либо хотя бы не кидаться с кулаками.

Я вот что подумал. Дороги ведь теперь практически единственное место где плебеи и сильные мира сего встречаются лицом к лицу в реале. Потому и реакция такая на действия антихамов, потому и мнения разделились. А просто мы увидели что небожители тоже отнюдь не фиалками пукают. А это вредно.

Исходное сообщение Angwa Если сосед мусор на площадке вывалит или нассыт в подъезде? К нему тоже без официальных полномочий подойти нельзя?

Подойти можно. И попросить убрать за собой. Но не больше. Для принятия же реальных мер надо вызывать участкового. Не то сам итоге окажешься виноватым.

Ответ на комментарий Атом_Атомович # А он придет?

Исходное сообщение R_wing вы видите как подросток бьет пацана в два раза младше. у вас как с полномочиями остановить его, или мимо пройдете, позвонив в полицию?

Зависит от оценки реальной опасности для пацана. К тому же, здесь вмешательство может входить в рамки необходимой обороны, что допускается законом. И всё равно сначала попытаюсь урегулировать ситуацию словами.

Исходное сообщение Атом_Атомович Исходное сообщение Angwa Если сосед мусор на площадке вывалит или нассыт в подъезде? К нему тоже без официальных полномочий подойти нельзя? Подойти можно. И попросить убрать за собой. Но не больше. Для принятия же реальных мер надо вызывать участкового. Не то сам итоге окажешься виноватым.

По аналогии со СтопХамом: соседи скинулись на наклейку и приклеили гадящему на дверь/окно: "Срет в подъезде". Это не наказание. Это маркировка хама как такового. А участковому (=заявление в прокуратуру) всегда можно написать дополнительно. Например, если гадящий еще и с кулаками кидается.

Исходное сообщение I-Rinn А он придет?

Пишите заявление. Обязан реагировать.

Исходное сообщение Angwa Я вот что подумал. Дороги ведь теперь практически единственное место где плебеи и сильные мира сего встречаются лицом к лицу в реале. Потому и реакция такая на действия антихамов, потому и мнения разделились. А просто мы увидели что небожители тоже отнюдь не фиалками пукают. А это вредно.

Да тут даже не то что не фиалки, а конкретные такие миазмы. До сих пор воняет.

Исходное сообщение oba_huzhe Пишите заявление. Обязан реагировать.

Т.е. вы считаете, что СХ должен ограничиваться сбором материалов и их передачей в правоохранительные органы?

Что же касается волонтёров с наклейками, то, на мой взгляд, разумнее было бы создать из них какую-нибудь добровольную службу мобильных видеорегистраторов и наделить полномочиями фиксации фактов нарушения правил парковки, которые потом передавались бы в ГИБДД для принятия соответствующих мер.

Ответ на комментарий Атом_Атомович # Так антихамы фактически и "подошли и попросили" получили отказ и "отнесли пакеты с мусором к двери хозяина мусора" А тот естественно с матами начал кулаком в рыло тыкать. Поскольку по понятиям он считает что заслужил всей своей жизнью право оставлять за собой мусор где ему удобно. И очень многие с ним согласны.

Исходное сообщение antares68 15 суток дает суд, пусть Немов пишет заявление, будут разбираться. Но на хулиганство (в определении УК http://www.zakonrf.info/uk/213/ ) совершенно непохоже. И на Немова напишут заявление за побои.

Был бы человек - статья найдётся)). В драку вступать, конечно, было нельзя Немову. Зря он так. Вызов полиции. Попытка познакомиться со стопхамами. Зафиксировать лица на фото-видео. Написать заявление. Понятно, что терять время на уродов не хотелось.

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович

Исходное сообщение R_wing вы видите как подросток бьет пацана в два раза младше. у вас как с полномочиями остановить его, или мимо пройдете, позвонив в полицию?

Зависит от оценки реальной опасности для пацана. К тому же, здесь вмешательство может входить в рамки необходимой обороны, что допускается законом. И всё равно сначала попытаюсь урегулировать ситуацию словами.

в ситуации с немовым тоже сначала пытались словам, вы ведь посмотрели. слова не действуют. ваши действия? гражданский способ пресечь правонарушение или позвонив, пройти мимо, и понимаете что пока приедут большая вероятность что опоздают? а какие у вас полномочия трогать вообще чужого ребенка-подростка, явно нарушающего? от какой самообороны? или в одном случае допускаете и остановить, физически, а в другом и наклейку нельзя, звонить и мимо проходить?

И ещё остаётся вопрос, подходили ли волонтёры кроме Немова и к другим нарушителям правил парковки, которые явно видны во 2-ом эпизоде.

Исходное сообщение antares68 Исходное сообщение oba_huzhe Пишите заявление. Обязан реагировать. Т.е. вы считаете, что СХ должен ограничиваться сбором материалов и их передачей в правоохранительные органы?

А какие у них вообще полномочия и каким законом они регулируются?

Ответ на комментарий Angwa #

Исходное сообщение Angwa Так антихамы фактически и "подошли и попросили" получили отказ и "отнесли пакеты с мусором к двери хозяина мусора" А тот естественно с матами начал кулаком в рыло тыкать. Поскольку по понятиям он считает что заслужил всей своей жизнью право оставлять за собой мусор где ему удобно. И очень многие с ним согласны.

может, этот сосед даже о.чемпион, и отстаивал честь страны.

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович И ещё остаётся вопрос, подходили ли волонтёры кроме Немова и к другим нарушителям правил парковки, которые явно видны во 2-ом эпизоде.

в интернете посмотрите как они в похожих случаях всех подряд просят уехать, а не гоняются за известными лицами.

Исходное сообщение I-Rinn А он придет?

Это другой вопрос. Других возможностей кроме словесных убеждений у меня нет.

Исходное сообщение oba_huzhe Был бы человек - статья найдётся)). В драку вступать, конечно, было нельзя Немову. Зря он так. Вызов полиции. Попытка познакомиться со стопхамами. Зафиксировать лица на фото-видео. Написать заявление. Понятно, что терять время на уродов не хотелось.

Лица на фото-видео уже без Немова зафиксировали. Полицию он бы по какому поводу вызывал, если бы в драку не полез? Что сам неправильно припарковался? Что касается вашей характеристики СХ как "уродов" (это при наличии неоспоримых доказательств уродского поведения как раз другой стороны): вот из-за такой кампании "в защиту Немова" всё и становится еще хуже. Ошибки могут быть у всех. Но упорствовать в своих ошибках, право, не стоит.

Исходное сообщение oba_huzhe А какие у них вообще полномочия и каким законом они регулируются?

Законом об общественных движениях, я так понимаю. Полномочия на что? Наклейку приклеить или попросить отъехать явного нарушителя? На это теперь полномочия нужны? В каком законе это написано - встречный вопрос вам?

Исходное сообщение antares68 По аналогии со СтопХамом: соседи скинулись на наклейку и приклеили гадящему на дверь/окно: "Срет в подъезде". Это не наказание. Это маркировка хама как такового. А участковому (=заявление в прокуратуру) всегда можно написать дополнительно. Например, если гадящий еще и с кулаками кидается.

И тем самым дать этому гадящему повод написать ответное заявление за нарушение неприкосновенности жилища, порчу личного имущества и нанесение морального ущерба. Кто в итоге будет признан виноватым, ещё вопрос...

Исходное сообщение Атом_Атомович И ещё остаётся вопрос, подходили ли волонтёры кроме Немова и к другим нарушителям правил парковки, которые явно видны во 2-ом эпизоде.

Спросите у СХ. На видео не особо видно, может, там у всех стекла в соответствующих наклейках. Если я правильно понимаю и спор перешел в область наличия или отсутствия полномочий/правильных методов работы СХ, это значит, что сам факт того, что 1) Немов сначала неоднократно нарушил ПДД; 2) а потом еще и стал зачинщиком драки; 3) а потом еще и оправдывается не очень умно - эти факты уважаемыми оппонентами не оспариваются?

Исходное сообщение Атом_Атомович И тем самым дать этому гадящему повод написать ответное заявление за нарушение неприкосновенности жилища, порчу личного имущества и нанесение морального ущерба. Кто в итоге будет признан виноватым, ещё вопрос...

Право на неприкосновенность жилища, закрепленное в статье 25 Конституции Российской Федерации, означает запрет входить в жилище против воли проживающих в нем лиц. Т.о. соответствующая маркировка двери или окна без несанкционированного входа в жилище не является нарушением неприкосновенности жилища. О порче личного имущества можно будет говорить, когда имущество будет испорчено наклейкой, не раньше (СХ тут подстраховались, что хорошо видно на видео с Немовым: их наклейки удаляются мгновенно и бесследно). На моральный ущерб за маркировку последует встречный иск от соседей за моральный ущерб по поводу засранного подъезда (как минимум). И кто будет признан виноватым?

Исходное сообщение R_wing в ситуации с немовым тоже сначала пытались словам, вы ведь посмотрели. слова не действуют. ваши действия? гражданский способ пресечь правонарушение или позвонив, пройти мимо, и понимаете что пока приедут большая вероятность что опоздают? а какие у вас полномочия трогать вообще чужого ребенка-подростка, явно нарушающего? от какой самообороны? или в одном случае допускаете и остановить, физически, а в другом и наклейку нельзя, звонить и мимо проходить?

Право вмешиваться с оказанием физического воздействия появляется только в случае наличия реальной опасности чьей-то жизни и здоровью. И гражданский долг здесь заключается именно в информировании правоохранительных органов. Всё остальное - это уже дополнительная личная инициатива.