Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel В таких случаях я обычно включаю дурака и тупо добиваюсь объяснений.

Между нами нет отношений, которые можно было бы назвать дружескими, это раз. Или хотя бы таких, чтобы я могла требовать объяснений. Во-вторых, мне совершенно понятно, что человек НЕ ХОЧЕТ в этом участвовать. Значит все встречи бессмысленны - он всегда найдет причину. Не хотеть - его право. Я же привыкла жить по принципу "никогда ничего не проси". И не просила у него, кстати. Просто поставила в известность. Потому что человек, о ком речь, для него совершенно не посторонний. Вот я и посчитала, что он должен об этом знать.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение нежка в вашем комменте свобода какая-тооднобокая - поехать или не поехать за границу))))) у человека практически каждый миг жизни - могу или не могу, смогу или не получится или не дадут возможности или дадут... по шее))))) и все это грани свободы... ИМХО, конечно

Точно. Абсолютной свободы не бывает

Как и конечной истины.

Ответ на комментарий veselo #

Исходное сообщение veselo Дело даже не в том, что люди разные. Самое сложное, как я поняла, это понять и принять, что даже один и тот же человек в разных ситуациях может поступать совершенно казалось бы противоположно.

Ну это и есть что люди разные и ведут себя по разному в разных или даже вроде бы одинаковых ситуациях исходя из своих понятий- принципов. В этом и разница между людьми. И одни нам понятны и близки по своим взглядам- принципам, а других и знать не хочется.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing И одни нам понятны и близки по своим взглядам- принципам, а других и знать не хочется.

Золотые слова )))

Ответ на комментарий vellena # А вам не известно говорил ли звонящий примерно следующее: "Уважаемый В.В.! Известная вам Ж. оказалась в непростой ситуации. Мы, друзья и бывшие коллеги, собираемся сделать то и то. И уже сделали вот это. Если хотите, вы можете присоединиться. Я вот вижу ваше участие таким образом."?

veselo, не тоже очень часты, а это есть всегда и везде.

Сюжеты интересные. Елена, почему-то именно от Вас жесткую интерпретацию термина "разругались" услышать не ожидал. Не обижайтесь, но Вам не идёт.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение veselo Дело даже не в том, что люди разные. Самое сложное, как я поняла, это понять и принять, что даже один и тот же человек в разных ситуациях может поступать совершенно казалось бы противоположно.

Ну это и есть что люди разные и ведут себя по разному в разных или даже вроде бы одинаковых ситуациях исходя из своих понятий- принципов. В этом и разница между людьми. И одни нам понятны и близки по своим взглядам- принципам, а других и знать не хочется.

Да не будь ты там категоричным!!! Ты сам себя ведешь в разных ситуациях себя совершенно по разному - всегда! Примеры? Да на блогах посмотри: когда я тебе пишу что-нибудь типа "дурак, оглянись" ты же не лезешь на рожон? а когда Зардоз тебе это напишет? правильно, ты ему предъявишь! и дело десятое, что я ничего плохого по отношению к тебе не имел, а Зардоз тебя действительно так трактует. Факт налицо - ты поступил в одинаковой ситуации по-разному. .... и это только самый простой пример...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Ramel В таких случаях я обычно включаю дурака и тупо добиваюсь объяснений.

Между нами нет отношений, которые можно было бы назвать дружескими, это раз. Или хотя бы таких, чтобы я могла требовать объяснений.

так я же и написал - включаю дурака и упорно добиваюсь ответа вне зависимости от того знаком мне он или нет. Главное в таких случаях, что мне принципиально прояснить ситуацию до конца, без каких-либо домыслов.

Во-вторых, мне совершенно понятно, что человек НЕ ХОЧЕТ в этом участвовать. Значит все встречи бессмысленны - он всегда найдет причину. Не хотеть - его право.

Вот пусть и скажет - не хочу. С полным правом. Слышать ответы на вопрос это тоже в какой-то степени право.

Я же привыкла жить по принципу "никогда ничего не проси". И не просила у него, кстати. Просто поставила в известность. Потому что человек, о ком речь, для него совершенно не посторонний. Вот я и посчитала, что он должен об этом знать.

Вы для кого все это делали? Для кого поставили его в известность?

Ответ на комментарий Ramel # Ну я и не говорю что везде и всегда и со всеми веду себя одинаково. Это невозможно. И определенные принципы и система есть и в этом, что с одними- так, с другими- иначе. Так и у всех. Только вот на основе каких таких критериев я с одними нормально общаюсь, а других посылаю или знать не хочу, определяют и меня, мои особенности. А у кого то они другие :)

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Ну я и не говорю что везде и всегда и со всеми веду себя одинаково. Это невозможно. И определенные принципы и система есть и в этом, что с одними- так, с другими- иначе. Так и у всех. Только вот на основе каких таких критериев я с одними нормально общаюсь, а других посылаю или знать не хочу, определяют и меня, мои особенности. А у кого то они другие :)

Правильно. И пытаться детализировать досконально каждого изначально бесмысленное занятие. А если не детализировать, то где гарантия что ты правильно трактуешь человека?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Факт налицо - ты поступил в одинаковой ситуации по-разному.

Ситуации были разные в том что в них были разные люди, к которым я по разному отношусь, и поэтому поступаю по разному. А вот почему я к людям по разному отношусь, на основе каких их черт характера, действий, слов, поступков, и делает мои принципы, на конторых одних- нафиг бы из жизни своей, а с другими общаешься по жизни.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Правильно. И пытаться детализировать досконально каждого изначально бесмысленное занятие. А если не детализировать, то где гарантия что ты правильно трактуешь человека?

А вот общаясь и видя как ведет себя человек, и стараешься узнать. И видишь- близок он тебе в чем, в чем нет, и если нет, насколько в принципиальных вопросах.

Red_right_wing, в воду уходишь, причем глубоко. у каждого своя мерка и принципы. вот сегодня меня опять удивили, вывернув бескорыстность так, что она стала очень похожа на меркантильность. И черт его знает, плохо поступил человек или нет...

Рамел, если ты заметил, то некоторых беседах я как раз специально и начинаю копаться, чтоб понять- каковы взгляды и принципы человека в заинтересовавшем меня вопросе, чтоб понять, как к нему относиться и как общаться :)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Red_right_wing, в воду уходишь, причем глубоко. у каждого своя мерка и принципы.

Именно об этом я и говорю с самого начала :) И именно об этом было что желаю видеть вокруг себя людей с близкими мне понятиями :) А вот ты поплыл и все дальше, дальше :)

Ответ на комментарий vellena # Не отвечает. Что ж спрошу напрямую: vellena, написали вы немало, а что сделали? Если ничего, то, извините, тогда все это дурно пахнет.

Вобщем, представители ХС опять увлеклись :)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel так я же и написал - включаю дурака и упорно добиваюсь ответа вне зависимости от того знаком мне он или нет. Главное в таких случаях, что мне принципиально прояснить ситуацию до конца, без каких-либо домыслов.

Видишь, сам такой :)

Выйду ка я отсюда, что то меня здесь много :) Извиняюсь, если через чур увлекся :)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Вы для кого все это делали? Для кого поставили его в известность?

Ramel, я как-то уже здесь писала: все, что человек в этой жизни делает, он так или иначе делает для себя. И я для себя делала. Для успокоения собственной души в том смысле, что понимала: если я не нажму на те рычаги, на которые имею возможность нажать, буду мучаться и переживать. Мне кажется, что нажимать на них нужно. Потому что много раз убеждалась: очень часто люди, способные кому-то помочь, даже не подозревают, что могли это сделать. Просто не знают, что их помощь была нужна. Для того, чтобы запустить любой механизм помощи, требуется информация, так? Вполне допускаю, что этот звонок был ошибкой. Но совершенно не жалею о том, что его сделала. Другой вопрос, что мы с вами разные в том отношении, что я не считаю нужным требовать от человека объяснений. С моей точки зрения это неэтично. Как и навязывать свой взгляд на ситуацию. НО: это совершенно не мешает мне на основании каких-то поведенческих штрихов составить свое мнение о ситуации в целом и человеке в частности.

Ответ на комментарий vellena # Мне понятно, и согласен.

Ответ на комментарий роман_берд #

Исходное сообщение роман_берд vellena, написали вы немало, а что сделали? Если ничего, то, извините, тогда все это дурно пахнет.

Вы от меня что хотите? Чтобы я вам сейчас разжевала в чем и как вы не правы в первом своем комментарии? Или обсудила с вами всю ситуацию с самого начала? Не вижу смысла. Не говоря уже о том, что ваша манера общения в данном случае кажется мне довольно хамской и не вызывает никакого желания общаться.

vellena Я Вам в личку написал.Гляньте при случае.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение роман_берд vellena, написали вы немало, а что сделали? Если ничего, то, извините, тогда все это дурно пахнет.

Вы от меня что хотите? Чтобы я вам сейчас разжевала в чем и как вы не правы в первом своем комментарии? Или обсудила с вами всю ситуацию с самого начала? Не вижу смысла. Не говоря уже о том, что ваша манера общения в данном случае кажется мне довольно хамской и не вызывает никакого желания общаться.

=Вы от меня что хотите? Странно. Вопрос двумя строчками выше. Что ж повторю еще раз: вы чем-нибудь помогли? Для того чтобы понять что человек не желает помогать, достаточно пары неотвеченных звонков. Плюс, конечно, понимание, что он изначально (теоретически) никому ничего не должен. А названивать месяцами – вот это хамство. А при собственном бездействии - хамство и позерство вдвойне. А в подобном ответе я и не сомневался. Что ж, общайтесь с кем удобно.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Мужской характер, например, прекрасно проявляется в том, как мужчина водит машину.

А сколько времени Вам надо, чтобы, сидя в машине, диагноз поставить? И наверное надо ввести поправку на возраст мужчины за рулём. И на национальность))))))))))

Исходное сообщение vellena На самом деле в 99 процентах случаев по манере вести себя за рулем все про секс становится понятно. Тс-с-с-с... )))

А к женщинам это тоже применимо?

Понять душу другого вообще очень сложно. Если позволите, спрошу другое - а как мы (каждый из нас) определяет, кому помочь (деньгами) а кому нет. Ведь вокруг любого из нас огромное количество людей, нуждающихся в деньгах. Кому-то нехватает на еду, кому-то - на лекарство, кому-то - на машину... Всем ведь не поможешь... И как мы выбиреам того, кому помогаем?

Ответ на комментарий роман_берд #

Исходное сообщение роман_берд Что ж повторю еще раз: вы чем-нибудь помогли? Для того чтобы понять что человек не желает помогать, достаточно пары неотвеченных звонков. Плюс, конечно, понимание, что он изначально (теоретически) никому ничего не должен. А названивать месяцами – вот это хамство. А при собственном бездействии - хамство и позерство вдвойне.

По-моему вам просто неймется дать выход собственному раздражению. Мне казалось, что я написала достаточно внятно: лично я позвонила один раз. И не считаю этичным звонить второй. Что в своих возмущенных речах имеете в виду вы, для меня загадка. Что касается того, кому, чем и как помогаю в своей жизни я сама, это, простите, абсолютно не ваше дело.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок И как мы выбиреам того, кому помогаем?

Все, полагаю, выбирают по разному. От возможностей зависит. Так получилось, например, что у меня довольно много знакомых медиков. Причем очень высококлассных. И эти связи несколько раз реально помогали спасти людям руки-ноги, а то и жизнь. Все остальное, что не связано со здоровьем, лично я не считаю той зоной, где нужно помогать. Подсказать что-то, посодействовать - да, если опять же есть такая возможность. Но это не означает решать за человека его проблемы, даже если для этого есть свободные деньги и время.

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo А сколько времени Вам надо, чтобы, сидя в машине, диагноз поставить?

Очень мало. Если человек ведет машину, демонстрируя своими поступками или высказываниями, что "все вокруг козлы", это очень красноречивый показатель, что и в других ситуациях он заботится прежде всего о своем комфорте.

А к женщинам это тоже применимо?

Не думаю. Точнее, не задумывалась )))