Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Angelizer123 Я за то, чтобы предельно жестко начать бороться с ВАДА.

:)

Большая просьба, чтобы спорить о допинге - выучите определение допинга. Всего 5 листов.

Ответ на комментарий dive62 # Еще две пробы - тоже в биатлоне?

Ответ на комментарий dive62 #

Исходное сообщение dive62

Исходное сообщение Individualka77 Еще две пробы - тоже в биатлоне?

Нет.

Спасибо. ПС. Спасибо - это за ответ, если что)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Angelizer123 Ксан - наоборот. Я за то, чтобы предельно жестко начали бороться с допингом в сборной. Поэтому мне ближе идея "сотрудничества с ibu", чем "опротестовывания проб". Если это не поможет - ну что поделать, зато и сборная будет в порядке. Но, на мой взгляд - это единственно правильный путь, по которому можно идти. Ну, биатлон я не стану смотреть, если дисква будет, к примеру, 4 года, конечно. Но мыслей, что Юрьеву "слили", по крайней мере, не будет. Пока, видя, что все тренеры на своих должностях остались - такие мысли есть. "Это печально".

А вот тут согласен полностью! Спасибо. Не знаю, доищутся ли в конечном итоге истины в этой ситуации, не знаю. Но то, что время превентивных мер (типа пиарного обследования на Земле обетованной) ушло, и безвозвратно, очевидно, мне кажется, практически всем... А для печали, конкретной и, боюсь, жесткой, у нас еще будут поводы. Чует мое сердце.

Ответ на комментарий dive62 # А вот еще, пока Вы здесь, вопросик - проверки на ЧР в Новосибирске -это СБР оплачивало и заказывало, вроде Аникина об это говорила?

dive62 Я и ФИФА, Вы хотите с нами поспорить?

Тема закрыта, повешена новая, но убирать это обсуждение я не буду, хотя каждый из вас волен удалить свои комментарии. Поясню: информация, на которую я "повелась" (можно считать и так) на самом деле просто проявила подспудно зреющее. Можно относиться к тем, кто попался, как угодно. Сострадать, клеймить, защищать... Но я остаюсь при своем мнении: нельзя делать вид, что происходящее - нормально. Это не только к биатлону относится. Национальная героиня Ростова н/д Ира Коржаненко, какой с подачи городских властей ее сделали после Афин - из этой же серии. Формально тройка (чем черт не шутит) может быть оправдана в суде. Допустим. Но при общем количестве положительных проб делать вид, что все ладно, все равно не получится. И значит, надо играть по цивилизованным правилам. Если мы хотим цивилизованного к себе отношения. У меня - все.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 dive62 Я и ФИФА, Вы хотите с нами поспорить?

Вы и ФИФА это одно и тоже? :))

Вот так мы и живем. Умнее ничего придумать не можем.........

Ответ на комментарий vellena # Люди всегда гордятся своими известными земляками. Известность бывает разная. Ни один лондонец не гордится Джеком-потрошителем. Это только в в Румынии гордятся (?) Дракулой. Хотя это тоже пиар. на мой взгляд, для извращенцев.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweiger Люди всегда гордятся своими известными земляками. Известность бывает разная. Ни один лондонец не гордится Джеком-потрошителем. Это только в в Румынии гордятся (?) Дракулой. Хотя это тоже пиар. на мой взгляд, для извращенцев.

но видели бы Вы, как ржали сотрудники британского консульского отдела (англичане) вслед тем, кто подписывался в книге соболезнований на смерть леди Ди так что лондонцы нам не указ :)

У меня после известий о приглашении Ярошенко почетным гостем на Камчатку, после информации о Прокунине (и еще чьих-то 4-х пробах), после речей Тихонова о докторе и биатлонистке "стыдливо опуствшей глаза", возникло ощущение, что в сумасшедшем доме - день открытых дверей. Что психи выбежали погулять и больше не вернулись. И еще ощущение какой-то отвратительной пустоты внутри, когда уже ни за что не обидно, никого не жаль, и даже ни за кого не стыдно. Я раньше испытывал по отношнию к каждому из биатлонистов какое-то родственное чувтво - проигрывали и выигрывали не чужие мне люди, обижали не чужих мне людей, обманывали меня не чужие люди. А сейчас - чужие. Мне ведь не стыдно, если гости Питера ведут себя по-аульному (чтобы без ксенофобского оттенка прозвучало - могу сказать "по-сельски"). Это неприятно, да, но с какой стати мне за них должно быть стыдно? Даже если кто-то из цивилизованных туристов морщится и строит брезгливую мину... Так и тут. Мне стало наплевать. (((

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой У меня после известий о приглашении Ярошенко почетным гостем на Камчатку, после информации о Прокунине (и еще чьих-то 4-х пробах), после речей Тихонова о докторе и биатлонистке "стыдливо опуствшей глаза", возникло ощущение, что в сумасшедшем доме - день открытых дверей. Что психи выбежали погулять и больше не вернулись. И еще ощущение какой-то отвратительной пустоты внутри, когда уже ни за что не обидно, никого не жаль, и даже ни за кого не стыдно. Я раньше испытывал по отношнию к каждому из биатлонистов какое-то родственное чувтво - проигрывали и выигрывали не чужие мне люди, обижали не чужих мне людей, обманывали меня не чужие люди. А сейчас - чужие. Мне ведь не стыдно, если гости Питера ведут себя по-аульному (чтобы без ксенофобского оттенка прозвучало - могу сказать "по-сельски"). Это неприятно, да, но с какой стати мне за них должно быть стыдно? Даже если кто-то из цивилизованных туристов морщится и строит брезгливую мину... Так и тут. Мне стало наплевать. (((

Зря Вы так... Или Ваши чувства были так неглубоки, чтобы их можно было разрушить некоторым количеством очередного бреда, текущего из наших СМИ? Что такого необычного сказал Тихонов о других и о себе, чего мы не знали? Про приглашения в качестве почетного гостя разобрались уже вроде все, включая топикстартера:), Лопухов пытается отмазаться, все как всегда, или что? Или Вы не знали, что большой спорт - это БЖ изнутри?))) ну извините тогда..

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение атас_чумовой Мне стало наплевать. (((

Зря Вы так... Или Ваши чувства были так неглубоки, чтобы их можно было разрушить некоторым количеством очередного бреда, текущего из наших СМИ? Или Вы не знали, что большой спорт - это БЖ изнутри?))) ну извините тогда..

Я полагал, что катастрофа, случившаяся с Димой, Альбиной и Катей, что прессинг, пережитый командой в Корее, что сила духа, проявленная спортсменами в этой ситуации, даже, наконец, падение результатов наших записных скороходов - всё это - начало очищения спорта. Я взрослый человек, и, начав задумываться, не могу вернуть себя на исходную точку, к полной безмятежности. И когда обнаруживается, что "это" не прекращается, и даже нарастает, и что никому не стыдно, а только боязно, и что все, кто кричит "невиноватая я" врут, то болеть за людей, делающих "это" я не могу и не хочу. Я им не верю больше. А за биатлоном без наших мне наблюдать неинтересно. ((( ЗЫ. Я не понимаю, что такое "неглубокие чувства"... А впрочем, значит - неглубокие, если вам так угодно.

No komments

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение атас_чумовой Мне стало наплевать. (((

Зря Вы так... Или Ваши чувства были так неглубоки, чтобы их можно было разрушить некоторым количеством очередного бреда, текущего из наших СМИ? Или Вы не знали, что большой спорт - это БЖ изнутри?))) ну извините тогда..

Я полагал, что катастрофа, случившаяся с Димой, Альбиной и Катей, что прессинг, пережитый командой в Корее, что сила духа, проявленная спортсменами в этой ситуации, даже, наконец, падение результатов наших записных скороходов - всё это - начало очищения спорта. Я взрослый человек, и, начав задумываться, не могу вернуть себя на исходную точку, к полной безмятежности. И когда обнаруживается, что "это" не прекращается, и даже нарастает, и что никому не стыдно, а только боязно, и что все, кто кричит "невиноватая я" врут, то болеть за людей, делающих "это" я не могу и не хочу. Я им не верю больше. А за биатлоном без наших мне наблюдать неинтересно. ((( ЗЫ. Я не понимаю, что такое "неглубокие чувства"... А впрочем, значит - неглубокие, если вам так угодно.

Мне тоже неинтересно без наших. Я просто не могу понять - в каком месте случилась вот эта точка, начиная с которой Вы сказали - а, пошли они все!!! Вы верите всему, что говорит АИТ? Лично для меня на этой и той неделе не было ничего нового, все вписывалось вполне в мою картину мира так сказать. Печальную впрочем картину, ну - какая есть.(((

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Individualka77 [QUOTE]Исходное сообщение атас_чумовой Мне стало наплевать. (((

Зря Вы так... Или Ваши чувства были так неглубоки, чтобы их можно было разрушить некоторым количеством очередного бреда, текущего из наших СМИ? Или Вы не знали, что большой спорт - это БЖ изнутри?))) ну извините тогда..

Я полагал, что катастрофа, случившаяся с Димой, Альбиной и Катей, что прессинг, пережитый командой в Корее, что сила духа, проявленная спортсменами в этой ситуации, даже, наконец, падение результатов наших записных скороходов - всё это - начало очищения спорта. Я взрослый человек, и, начав задумываться, не могу вернуть себя на исходную точку, к полной безмятежности. И когда обнаруживается, что "это" не прекращается, и даже нарастает, и что никому не стыдно, а только боязно, и что все, кто кричит "невиноватая я" врут, то болеть за людей, делающих "это" я не могу и не хочу. Я им не верю больше. А за биатлоном без наших мне наблюдать неинтересно. ((( ЗЫ. Я не понимаю, что такое "неглубокие чувства"... А впрочем, значит - неглубокие, если вам так угодно.

Мне тоже неинтересно без наших. Я просто не могу понять - в каком месте случилась вот эта точка, начиная с которой Вы сказали - а, пошли они все!!![/QUOTE] Если честно - вы сейчас сильно удивитесь: Прокунин просто добил. ((( То есть, я слегка офигел от истории Ярошенко, потом как-то интервью АИТа зацепило (в смысле про врача и биатлонистку), а уж когда посреди всего этого чел, ничего в этом году не выигравший и не показавший, попался на ЭПО, я как раз и ощутил эту пустоту... Ну, если там люди вообще без совести и без башни, то фигле сердце-то себе рвать? Забыть нафик про их существование, да и всё... (((

Ответ на комментарий # Ну про Диму ничего комментировать не буду. Ну буду и все. Про Прокунина и девушку-бывшую лыжницу - что сказать? Система это, система! увы((( И так там все это закручено видимо и запущено, настоящая такая башня из фиговинок-закорючек...Поверьте, у меня разной инфы на эту гнилую тему накопилось (с разных мест) порядочно, и одна противнее другой((( И вот ребятам нашим я буду сострадать не смотря ни на что...

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 ...у меня разной инфы на эту гнилую тему накопилось (с разных мест) порядочно, и одна противнее другой((( И вот ребятам нашим я буду сострадать не смотря ни на что...

Голубушка, да ведь сострадать можно жертве, детям голодным, старикам несчастным, брошенным на произвол судьбы... Как сострадать слабым (в спортивном смысле), но бессовестным - научИте. Если кто-то нобелевский лауреат, то я что, должен убить нобелевского лауреата, чтобы остаться лучшим? Если у кого-то оперный голос, а у меня - для дома-для семьи, что мне, Хворостовского чаем отравить? Или побеждай, или терпи безвестность. Третьего, вроде бы, не дано. А у этих, оказывается, дано. И, главное, я теперь не могу искренне верить в "русских ракет", которые не попались, но скорости больше не показывают, мечтают дожить до конца сезона и тырыпыры... Хреново. (((

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Голубушка, да ведь сострадать можно жертве, детям голодным, старикам несчастным, брошенным на произвол судьбы... Или побеждай, или терпи безвестность. Третьего, вроде бы, не дано. А у этих, оказывается, дано. И, главное, я теперь не могу искренне верить в "русских ракет", которые не попались, но скорости больше не показывают, мечтают дожить до конца сезона и тырыпыры... Хреново. (((

Кому сострадать - это уж извините, каждый человек сам выбирает. И детям, и старикам тоже, разумеется... Хорошо, пусть будет не сострадать, а сопереживать, это правильнее будет. ОК, всё, я думаю, очень ясно поняла ход Ваших мыслей. В принципе, мы согласны по фактам, по общей картинке, только выводы делаем для себя разные. Предлагаю Вам болеть за Зайцеву - она у нас такая вся правильная-правильная, всё она оказывается давно знала, вот пришла в команду после перерыва и заметила: что-то здесь не то, что-то нечисто, только сказать об этом решила только сейчас...(чей-то стиль это все мне очень напоминает, ИМХО все разумеется). Зато - чем не предмет для гордости? И результаты есть!

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение атас_чумовой Голубушка, да ведь сострадать можно жертве, детям голодным, старикам несчастным, брошенным на произвол судьбы... Или побеждай, или терпи безвестность. Третьего, вроде бы, не дано. А у этих, оказывается, дано. И, главное, я теперь не могу искренне верить в "русских ракет", которые не попались, но скорости больше не показывают, мечтают дожить до конца сезона и тырыпыры... Хреново. (((

Кому сострадать - это уж извините, каждый человек сам выбирает. И детям, и старикам тоже, разумеется... Хорошо, пусть будет не сострадать, а сопереживать, это правильнее будет. ОК, всё, я думаю, очень ясно поняла ход Ваших мыслей. В принципе, мы согласны по фактам, по общей картинке, только выводы делаем для себя разные. Предлагаю Вам болеть за Зайцеву - она у нас такая вся правильная-правильная, всё она оказывается давно знала, вот пришла в команду после перерыва и заметила: что-то здесь не то, что-то нечисто, только сказать об этом решила только сейчас...(чей-то стиль это все мне очень напоминает, ИМХО все разумеется). Зато - чем не предмет для гордости? И результаты есть!

Мне ваша внезапная злость и ирония не понравились... ((( А, знаете что, пойдемте завтра кого-нить грохнем: или певца или нобелевского лауреата. И сами станем лауреатами или певцами. Вместо них. ОК?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение атас_чумовой Голубушка, да ведь сострадать можно жертве, детям голодным, старикам несчастным, брошенным на произвол судьбы... Или побеждай, или терпи безвестность. Третьего, вроде бы, не дано. А у этих, оказывается, дано. И, главное, я теперь не могу искренне верить в "русских ракет", которые не попались, но скорости больше не показывают, мечтают дожить до конца сезона и тырыпыры... Хреново. (((

Кому сострадать - это уж извините, каждый человек сам выбирает. И детям, и старикам тоже, разумеется... Хорошо, пусть будет не сострадать, а сопереживать, это правильнее будет. ОК, всё, я думаю, очень ясно поняла ход Ваших мыслей. В принципе, мы согласны по фактам, по общей картинке, только выводы делаем для себя разные. Предлагаю Вам болеть за Зайцеву - она у нас такая вся правильная-правильная, всё она оказывается давно знала, вот пришла в команду после перерыва и заметила: что-то здесь не то, что-то нечисто, только сказать об этом решила только сейчас...(чей-то стиль это все мне очень напоминает, ИМХО все разумеется). Зато - чем не предмет для гордости? И результаты есть!

Мне ваша внезапная злость и ирония не понравились... ((( А, знаете что, пойдемте завтра кого-нить грохнем: или певца или нобелевского лауреата. И сами станем лауреатами или певцами. Вместо них. ОК?

Да не хочу я никого грохнуть, боже упаси :))) Не считаю Вашу аналогию верной. Прошу прощения, если показалось резко. Но - Вы говорите, что некоторые люди не стоят Вашего сопереживания. Я говорю, что моего - стоят. И всё. Ирония злая есть, да, видимо нервы уже совсем... Но тем не менее каждый человек в такой ситуации проявляет свою сущность, не так ли? Я увидела два подхода. Две реакции. Макса и Ольги. Возможно, Максим в чем-то был не прав и неосмотрительно горяч, но он мне ближе...

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Я увидела два подхода. Две реакции. Макса и Ольги. Возможно, Максим в чем-то был не прав и неосмотрительно горяч, но он мне ближе...

))) Просто она старше (даже не в смысле возраста - в смысле жизненного опыта; и потом, женщины психологически всегда старше мужчин). Больше видела, больше понимает. Позиция Макса мне тоже ближе, я не сторонник равнодушного чистоплюйства. Но когда объем лжи зашкаливает, понимаешь, что тебя "разводят" как лоха. И уже хочется "отряхнуть прах"...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой и потом, женщины психологически всегда старше мужчин. Позиция Макса мне тоже ближе, я не сторонник равнодушного чистоплюйства.

Женщины просто циничнее))) Про равнодушное чистоплюйство - как раз в точку... Нет, не всё еще, я вижу, у Вас погорело)))

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение атас_чумовой и потом, женщины психологически всегда старше мужчин. Позиция Макса мне тоже ближе, я не сторонник равнодушного чистоплюйства.

Женщины просто циничнее))) Про равнодушное чистоплюйство - как раз в точку... Нет, не всё еще, я вижу, у Вас погорело)))

Ну, вчерась почитал интервью с Аликиным (которому прежде глубоко симпатизировал), и сам от себя не ожидал такой злости, какую испытал, читая его слова о том, что допенка у нас "нет и быть не могло". Чесслово, был бы рядом - в глаз бы заехал... ((( И вот скажите - оно мне надо, такие эмоции во время Страстной недели? Уж лучше Челси с Ливером смотреть... Тьфу на него, на биатлон этот!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение атас_чумовой и потом, женщины психологически всегда старше мужчин. Позиция Макса мне тоже ближе, я не сторонник равнодушного чистоплюйства.

Женщины просто циничнее))) Про равнодушное чистоплюйство - как раз в точку... Нет, не всё еще, я вижу, у Вас погорело)))

Ну, вчерась почитал интервью с Аликиным (которому прежде глубоко симпатизировал), и сам от себя не ожидал такой злости, какую испытал, читая его слова о том, что допенка у нас "нет и быть не могло". Чесслово, был бы рядом - в глаз бы заехал... ((( И вот скажите - оно мне надо, такие эмоции во время Страстной недели? Уж лучше Челси с Ливером смотреть... Тьфу на него, на биатлон этот!

Ну Вы даете!!! Плюетесь, плюетесь, а новости то читаете))) В Аликине говорит прежде всего обида. Он за ребят как за своих детей видимо переживает. И за Димку ему, мне кажется, особенно больно. Ну это мое ИМХО разумеется. А по той реакции, которая у него, как рассказывали очевидцы, была в Корее на это все, можно предположить, что для него точно было большим большим "сюрпризом"... Я в его порядочность всеж таки верю.