dive62,
ответ на Ваш вопрос целиком лежит на моменте, когда ИААФ задумала сличать пробы. Факт, что на момент триумфа Соболевой у них не было никакой информации или техническая часть тестирования не была убедительно закончена. Если признают вину, то стопудово аннулируют все рекорды Соболевой, все результаты, заберут все деньги с весны 2007.

1980.ОИ в Москве.Так получилось,что ехал на собственную свадьбу(не в Москву,но в том направлении).Москву-"закрыли".Не забуду,как плакала пожилая женщина с телеграммой"Умер брат.Приезжай на похороны."Телеграмма не была заверена нотариально.Билет ей не дали.25 июля умер Высоцкий.Об этом-ни слова.А так-все красиво,ОИ,мишка...Мерзкорадостно...

Исходное сообщение hlebniks
1980.ОИ в Москве.Так получилось,что ехал на собственную свадьбу(не в Москву,но в том направлении).Москву-"закрыли".Не забуду,как плакала пожилая женщина с телеграммой"Умер брат.Приезжай на похороны."Телеграмма не была заверена нотариально.Билет ей не дали.25 июля умер Высоцкий.Об этом-ни слова.А так-все красиво,ОИ,мишка...Мерзкорадостно...

Таких примеров сплошь и рядом было есть и будет...

Исходное сообщение grandrei

Исходное сообщение hlebniks
Бег 800-да,Борзаковский.Но,чо-то не верю...Ну,может-бронза...

А почему так пессимистично, он уже успел расправиться со всеми конкурентами, за исключением одного, и время показал отличное. А так он всегда был в призах.

Мне показались две вещи.Первая-есть сильнее его.Вторая-(совершенно не осуждая)-бизнес для него важнее победы.Не голодный он.Такие не побеждают.
Буду рад,если ошибусь...

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение grandrei

Исходное сообщение hlebniks
Бег 800-да,Борзаковский.Но,чо-то не верю...Ну,может-бронза...

А почему так пессимистично, он уже успел расправиться со всеми конкурентами, за исключением одного, и время показал отличное. А так он всегда был в призах.

Мне показались две вещи.Первая-есть сильнее его.Вторая-(совершенно не осуждая)-бизнес для него важнее победы.Не голодный он.Такие не побеждают.
Буду рад,если ошибусь...

Однозначно не Коэ и Оветт...

hlebniks,

Спасибо!

Исходное сообщение a3232

Исходное сообщение dimast72
Конечно правильно сделали. Почему-то правила всегда позволяют в таких спорных ситуациях прощать американцев, входить в их положение, и всегда дисквалифицировать россиян, без разборов

зачем говорить неправду?
Вы не слышали, как отмазали несколько человек с медалями от бромантана в Атланте 96 или забыли случай с уколом Ахатовой в в биатлоне? Вы не в курсе, что в сб. России по биатлону появились свои астматики? Это я так, навскидку примеры вспомнил.
Россия редко проигрывает такие дела, как с гимнастами. Это тоже бывает, обидно, да - но и у них бывает. Например, одному американскому спринтеру за курение марихуаны дают 2 года дисквала, а другому американскому спринтеру - общественное порицание и предупреждение.

ну, вспомнили Атланту.. Многое изменилось с тех пор, очень многое. За последние 10 лет я не припомню ни одного случая, чтобы кого-то из россиян отмазали или оправдали (кроме Моисеевой в этом году). За любой проступок-дисквал без разговора

Задница на первой странице просто ужасна....))

Исходное сообщение Val72
hlebniks,

Спасибо!

Спасибом не отделаешься!Наливай!)))

Исходное сообщение hlebniks
25 июля умер Высоцкий.Об этом-ни слова.А так-все красиво,ОИ,мишка...Мерзкорадостно...

очень уважаю Владимира Семеновича, но не отменять ведь Олимпиаду из-за его смерти, верно? Или нужно было на закрытии обьявить, что, мол, умер Владимир Высоцкий и вместо "До свидания, наш ласковый Миша" включить на весь стадион "Я коней напою"?

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Val72
hlebniks,

Спасибо!

Спасибом не отделаешься!Наливай!)))

К сожалению не знаю Ваших вкусов )))

Исходное сообщение dimast72

Исходное сообщение hlebniks
25 июля умер Высоцкий.Об этом-ни слова.А так-все красиво,ОИ,мишка...Мерзкорадостно...

очень уважаю Владимира Семеновича, но не отменять ведь Олимпиаду из-за его смерти, верно? Или нужно было на закрытии обьявить, что, мол, умер Владимир Высоцкий и вместо "До свидания, наш ласковый Миша" включить на весь стадион "Я коней напою"?

Речь о ТВ тех времен.О Высоцком-ни слова.Ну,такая политическая мода была.Сейчас модно,чтобы бывший работник КГБ приехал на похороны Солженицына.Мне и то и другое кажется фальшивым.

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение dimast72

Исходное сообщение hlebniks
25 июля умер Высоцкий.Об этом-ни слова.А так-все красиво,ОИ,мишка...Мерзкорадостно...

очень уважаю Владимира Семеновича, но не отменять ведь Олимпиаду из-за его смерти, верно? Или нужно было на закрытии обьявить, что, мол, умер Владимир Высоцкий и вместо "До свидания, наш ласковый Миша" включить на весь стадион "Я коней напою"?

Речь о ТВ тех времен.О Высоцком-ни слова.Ну,такая политическая мода была.Сейчас модно,чтобы бывший работник КГБ приехал на похороны Солженицына.Мне и то и другое кажется фальшивым.

так же как и внезапная вера в Бога,посещение религиозных мероприятий,уверенное крещение(практически как воинское приветствие)...

dimast72,

ну я и Ахатову вспомнил, Вы вот Моисееву. Вот Вам 2 прецендента.Есть и еще, кстати.
Да, а кто по Вашему мнению, дисквалифицирует спортсмена? Кто имеет право. Назовите мне эти организации.
Когда Вы разберетесь с этим вопросом, у Вас пропадут остальные.

Исходное сообщение hlebniks
Речь о ТВ тех времен.О Высоцком-ни слова.Ну,такая политическая мода была.Сейчас модно,чтобы бывший работник КГБ приехал на похороны Солженицына.Мне и то и другое кажется фальшивым.

всё так, такие были времена. Только московская Олимпиада, думаю, не при чем, зачем её хаить )))) Уверен, что если бы Высоцкий умер не во время Олимпиады, а в другое время, то о его смерти всё равно ничего бы не сообщили

Исходное сообщение a3232
dimast72,
дисквалифицирует спортсмена? Кто имеет право. Назовите мне эти организации.
Когда Вы разберетесь с этим вопросом, у Вас пропадут остальные.

В смысле? Право имеют многие - прежде всего это международные федерации по видам спорта, под присмотром ВАДА, а так же национальные федерации, под присмотром федераций международных и ВАДА. Вопросы остались )))

Исходное сообщение Val72
Однозначно не Коэ и Оветт...

А что это вы так категорично, как всегда нет пророка в своем Отечестве? Оветт выиграл Олимпиаду в Москве, так и Борзаковский - олимпийский чемпион. Да, имеет англичанин пару мировых рекордов, так часто ли их сейчас устанавливают? И потом еще не вечер, Коэ был двукратным олимпийским чемпионом, почему же вы так сразу отказываете в этом Борзаковскому? Коли мы сами не верим в своих, и почему-то преклоняемся перед заграницей, то стоит ли тогда удивляться отношением наших чиновников к нашим же спорстменам, особенно когда тем нужна поддержка.

dimast72, Егорову, кстати, перед л.а чемпионатом мира 2001 года на ЭПО поймали, но наши тогда её отсудить сумели, что-то там с процедурой допингконтроля было не так. Она тогда после этого на ЧМ 5000м выйграла. Правда через полгода на ЭПО много кто погорел, на олимпиаде в СЛС.


Тут, кстати, Лунгквист (вице-президент WADA) высказался на тему наших легкоатлеток:
"However, I agree that it is a case of systematic doping. This would fall under the new WADA code that carries a four-year ban. I find it frustrating that such planned cheating is still going on," he said. "I am very disappointed." (AFP) Так вот :(

Исходное сообщение grandrei

Исходное сообщение Val72
Однозначно не Коэ и Оветт...

А что это вы так категорично, как всегда нет пророка в своем Отечестве? Оветт выиграл Олимпиаду в Москве, так и Борзаковский - олимпийский чемпион. Да, имеет англичанин пару мировых рекордов, так часто ли их сейчас устанавливают? И потом еще не вечер, Коэ был двукратным олимпийским чемпионом, почему же вы так сразу отказываете в этом Борзаковскому? Коли мы сами не верим в своих, и почему-то преклоняемся перед заграницей, то стоит ли тогда удивляться отношением наших чиновников к нашим же спорстменам, особенно когда тем нужна поддержка.

Мы не преклоняемся.Если ты-чемпион,то доказывай неслучайность этого.Что Борзаковский выиграл после Афин?

Val72,
Вот даже как? Оказывается, он у нас случайный чемпион. Ой, как забавно.
Интересно, покажите мне бегуна на 800 метров, который имеет такой список призовых мест на этой дистанции на чемпионатах Мира.
Не стоит тут ярлыки развешивать.

Немножко денюшек)))

Исходное сообщение Val72
Мы не преклоняемся.Если ты-чемпион,то доказывай неслучайность этого.Что Борзаковский выиграл после Афин?

Олимпийские игры
Золото Афины 2004 800 м

Чемпионаты мира
Серебро Париж 2003 800 м
Серебро Хельсинки 2005 800 м

Чемпионаты мира в помещении
Золото Лиссабон 2001 800 м
Бронза Москва 2006 800 м

Чемпионаты Европы
Серебро Мюнхен 2002 эстафета 4x400 м

Чемпионаты Европы в помещении
Золото Гент 2000 800 м

А вот достижения того же Оветта, и что он выиграл после Москвы, где участвовали далеко не все сильнейшие:

Olympic Games
Gold 1980 Moscow 800 m
Bronze 1980 Moscow 1500 m

European Championships
Gold 1978 Prague 1500 m
Silver 1974 Rome 800 m
Silver 1978 Prague 800 m

И еще по Олимпиаде -80. Она для меня началась в 1979 году, когда проходила открытая Спартакиада народов СССР, Кстати, вот тогда я и увидел первый раз Мерлин Отти. Для меня это был праздник, удивтельная сказка. Действительно давайте уважительно относится к нашей истории.

Исходное сообщение dive62
Val72,
Вот даже как? Оказывается, он у нас случайный чемпион. Ой, как забавно.
Интересно, покажите мне бегуна на 800 метров, который имеет такой список призовых мест на этой дистанции на чемпионатах Мира.
Не стоит тут ярлыки развешивать.

Он-уникальный по таланту человек.Но у меня сложилось ощущение,что он его грамотно использует в коммерческих целях(не сильно осуждаю).Но,мое ощущение,что люди"наевшиеся"денег ОИ-не выигрывают.Поэтому и не очень верю...

Исходное сообщение dive62
Val72,
Вот даже как? Оказывается, он у нас случайный чемпион. Ой, как забавно.
Интересно, покажите мне бегуна на 800 метров, который имеет такой список призовых мест на этой дистанции на чемпионатах Мира.
Не стоит тут ярлыки развешивать.

Он-не случайный,может не совсем верно выразился...Вас лично греет кол-во призовых мест или сокрушает кол-во невыигранных побед? Лично меня-второе.И Юрий-это просто пример,а в противовес ему Исинбаева или Бубка или Фелпс,кому кто больше...

hlebniks,
А что в этом плохого? :))

Val72,
Вы, сравниваете некорректно. Бег на 800 метров отличается от прыжков с шестом, а уж тем более от плавания.

Исходное сообщение dive62
Val72,
Вы, сравниваете некорректно. Бег на 800 метров отличается от прыжков с шестом, а уж тем более от плавания.

Воля к победе везде одинакова,если она есть...примеры можно продолжить,тот же Санеев...

Val72,
Ну да, конечно, ... воля волей, если сил невпроворот .....
Постараюсь передать этот постулат Борзаковскому. :)) Вот оказывается, что ему не хватает для побед.

dimast72,

в том смысле, что все наоборот.
На основании проваленного допинг теста например, Национальная федерация дисквалифицирует/предупреждает спортсмена, а международная лишь соглашается (99% случаев)или не соглашается (1% случаев) с решением Национальной федерации и идет оспаривать это решение в Суд. А ВАДА вообще тут не причем. ВАДА, если спортсмен провалил соревновательный или еще какой тест- только говорит, позитивная /негативная проба и предоставит документы, что так, а что нет. Таковы правила для ИААФ и я думаю, то же самое для других федераций.
Так вот, нашим федерациям НИКТО не мешает в спорных ситуациях отстаивать интересы спортсменов, а не дисквалифицировать их. Почему не делают? Вопрос не ВАДА, имхо

Исходное сообщение dive62
Val72,
Ну да, конечно, ... воля волей, если сил невпроворот .....
Постараюсь передать этот постулат Борзаковскому. :)) Вот оказывается, что ему не хватает для побед.

Искренне желаю Юрию победы,только не верю...