Исходное сообщение a3537 Но спортсмены едут за медалями и почему плохо то что едет тот у кого больше шансов я не пойму. Если 4-5 августа кто-то сможет еще лучше выступить можно опять заменить, почему нет?

Вот-вот! Спортсмен же - не человек, а механизм для добывания медалей.

Чувствую, что либо Сильнов даст результат на ОИ, либо закончит с большим спортом, так как при отсутствии результата он очень много нового о себе узнает

Мы да,красавцы как обычно........ Исполком проголосовал. Прикрыл себе одно место,ка к обычно. Если не выиграет Сильнов,то я не один,за него все проголосовали,а если выиграет то молодцы,гибко среагировали. А то,что одного,который честно отобрался на Олимпиаду выкинут из команды на это всем плевать... Вот так всегда у нас,все за с трану,никто не человека,который замечу честно заслужил свое место. Лишь бы страна была великая,а людей то полно,ничего что он готовился,а потом удивляемся почем нас не уважают

Исходное сообщение Ivan_Ivanovich_Ivanov Разъясняю - ради незыблемости системы американцы жертвуют медалями, значит система гораздо важнее. И я с ними согласен - соблюдение спортивного принципа сейчас может отняло бы у нас одну медаль, но с лихвою окупилось бы в будущем. Но кто ж у нас о будущем думает...

Не совсем так, поскольку по правилам отбираются двое, а третий по по решению. Просто надо было заранее предусмотреть ситуацию с равенством результатов. И не стоит кивать на Америку, так поступают только там, однако система незыблема и в Европе, к примеру. И начинать надо не со спорта, олимпиада в конце концов и существует для того, чтобы там принимали учaстие все сильнейшие спортсмены. Начинать надо с самих себя, относительно закона и порядка все любят порассуждать, а вот кто любит соблюдать, чтобы потом после этих обсуждений не садиться в машину и потом ехать без ремня безопасности, с превышением установленной скорости и частенько на красный свет.

Ну дак сами себя не уважаем, чего другим об этом задумываться.

Исходное сообщение aykucha Вот. Пожалуйста... Разгребайте-с... Все люди как люди, а мы - короли. И не надо нам тыкать в нос отбор - пусть дурачки отбираются на ЧР. А мы аки белые люди волевым решением в Пекин да державным шагом... И ничего-то здесь не попишешь. Мое мнение - правила равны для всех.

согласен на все 100. Тока у нас все по другому. Сами установили,сами исправили. Я хоязин своего слова,слово дал,слово взял. Меня тошнит от этой несправедливости. А уж отцепленному какого,караул...Про него никто не подумал... Или ему надо перед Олимпиадой за недельки на прикидках прыгнуть на 2.4 и все,Сильнова погонят?!

Добрый день. Прочитав сегодня статью в "СЭ" о Приваловой был несколько сказать озадачен. Пусть мой пост пока вроде не в тему о Сильнове. Я что-то не пойму господин Паращук с чего взял, что норматив имеют на сотне только двое плюс Привалова. Он что не знает статистику. Полякова, Муринович, Русакова имеют результаты выше Приваловой. Едет только Полякова, думаю понятно почему. Шансов пробиться даже в полуфинал очень мало у любой спортсменки. Насчет эстафеты вообще странные суждения. Понятно ведь, что наши только при очень большой удачи могут бороться за бронзу, Привалова вообще давно не бегала эстафету, где у нас надежды только на очень четкую именно четкую передачу эстафеты. Состав который бежал на кубке Европы достаточно конкурентноспособен (Полякова, Русакова, Гущина и Чермошанская). То что в эстафету берут Муринович, так она и заняла на отборе выше место чем Привалова. Простите Елена Сергеевна, но Ваша, статья несколько все однобоко высвечивает. То что Ирину не любят и отворачиваются это стыд и позор, но простите никаких нарушений именно с Приваловой вообще нет.

Насчет Сильнова и все нервотрепки. Теперь вообще непонятно, кто и как выступит на Олимпиаде. Может тот кого возьмут и решит всем все доказать, а может и провалиться ( и Терешин и Сильнов, и Воронин). Потрачено столько нервной энергии, которая очень бы пригодилась бы в Пекине. Хотя меня убедил Василий Парняков, что все должно быть по правилам, если мы живем в правовом государстве. :))

"Как нужно?" - этот вопрос вообще, как мне кажется, ответа не имеет однозначного. Речь о другом. Критерии были установлены и одобрены. Спортсмен их не выполнил. Возможно, потому что не был готов. Возможно, потому, что не держит удар в наиболее ответственный момент. Если человек способен прыгать на 238, то ему совершенно не нужно быть в пике формы, чтобы прыгать 232 на отборе. Прыгнул бы - сейчас мы с вами все это не обсуждали бы. Но он не прыгнул. В Исполкоме сидят неглупые люди. Очень известные и заслуженные. Они проголосовами за Сильнова (за четырьмя исключениями). А вот после заседания я подошла к троим на выбор. И задала один вопрос: как вы чувствовали бы себя, поднимая руку, если бы вопрос звучал не так, как сформулировал его Тягачев ("Кто за то, что в команде должен выступать спортсмен, который является лидером в мировом рейтинге, бла-бла-бла"), а несколько иначе: "Кто за то, чтобы выбросить из команды спортсмена, честно завоевавшего право выступить в Пекине?" Так вот все трое признались, что погано себя в этом случае чувствовали бы. Один так прямо сказал: "Я бы чувствовал себя подлецом". А ведь вторая формулировка ничуть не меняет сути происходящего. Мне кажется, что федерация сама лопухнулась, устанавливая критерии. Надо было с самого начала столбить третью вакансию за собой - по решению федерации или тренерского совета. Поделили второе-третье места? Перепрыгивайте, выясняйте отношения, но второе место - ОДНО! Вот тогда можно было бы с чистой совестью отдавать третью вакансию - Сильнову. И все было бы честно, потому что в этом случае был бы четкий критерий. Правильный или нет - неважно. Но он был бы.

Да. в целом конечно все разговору про систему отбора и т.д. правильные, но если брать конкретный случай, то Сильнов должен быть на ОИ хотя бы по одному критерию, у него есть шанс завоевать медаль, при все при том, что "он не может собраться в нужный момент"... шанс чего есть у Терешина и Воронина на ОИ?

И еще уже раза три-четыре писал, хватит может уже кивать на отбор штатовский, и там полно лазеек. Кстати на Олимпиаду от сборной США едут три высотника. первый, третий и шестой призер. Второй призер судится с федерацией. Там ситуация конечно не такая как у нас, несколько другая, и все же? Кстати по Вашей логике, А.Феликс не должна бежать в эстафете 4х400 метров, она ведь вообще эту дистанцию 400 метров не бежала. Вы, что думаете, что она не побежит на Олимпиаде?

Елена Сергеевна, скажите пожалуйста - помните мы тут обсуждали плавательные костюмы? Так я что-то не понял, наши всё-таки умудрились на сборную отхватить тех "супер-пупер рекордных" или это про что-то другое в новостях спорта говорили?

Исходное сообщение vellena Мне кажется, что федерация сама лопухнулась, устанавливая критерии. Надо было с самого начала столбить третью вакансию за собой - по решению федерации или тренерского совета. Поделили второе-третье места? Перепрыгивайте, выясняйте отношения, но второе место - ОДНО! Вот тогда можно было бы с чистой совестью отдавать третью вакансию - Сильнову. И все было бы честно, потому что в этом случае был бы четкий критерий. Правильный или нет - неважно. Но он был бы.

Так ведь и спросить надо с тех, кто недоработал и устроил этот бардак, и каким-то образом компенсировать спортсмену, которого отстранят. Но на Олимпиаде должны быть сильнейшие (ведь ясно что ни Терешин, ни Воронин выше вряд ли прыгнут, вот если бы это было на 2.35), тем более, что изначально-то предполагалось третье место за тренерским советом.

Исходное сообщение Turdi Да. в целом конечно все разговору про систему отбора и т.д. правильные, но если брать конкретный случай, то Сильнов должен быть на ОИ хотя бы по одному критерию, у него есть шанс завоевать медаль, при все при том, что "он не может собраться в нужный момент"... шанс чего есть у Терешина и Воронина на ОИ?

Воронин ведь и 2.40 брал в своё время... Как же он так сильно сдал...

Исходное сообщение dive62 Простите Елена Сергеевна, но Ваша, статья несколько все однобоко высвечивает. То что Ирину не любят и отворачиваются это стыд и позор, но простите никаких нарушений именно с Приваловой вообще нет.

Я и не говорю, что нарушения есть. С моей стороны (комментария под материалом) - это лишь размышления вслух. Если Привалова не занимает ничье место, почему не дать возможность стартовать с учетом выполненного норматива? Да, я симпатизирую Ирине, она - выдающаяся спортсменка, мне, как журналистке, абсолютно понятно, что ее присутствие в Пекине подняло бы интерес СМИ к мероприятию вообще (особенно на том этапе, где еще не разыгрываются медали, и так далее. Но все это абсолютно не означает, что Привалова обязана быть в сборной. Лично мне кажется достаточно солидным (для того, чтобы хотя бы задуматься) тот аргумент, что Ирина показала норматив "А" в этом сезоне. Но это - исключительно моя точка зрения. Которая возникла как раз в связи с ситуацией с Сильновым. Другими словами, с тем, что критерии отбора, как выясняется, не значат ничего. Мне очень интересно сейчас просто последить, как выступит Привалова, если поедет в Финляндию и Германию. Вот тогда и выяснится, имело смысл прислушиваться к Паращуку, или нет.))

Исходное сообщение ion1 Елена Сергеевна, скажите пожалуйста - помните мы тут обсуждали плавательные костюмы? Так я что-то не понял, наши всё-таки умудрились на сборную отхватить тех "супер-пупер рекордных" или это про что-то другое в новостях спорта говорили?

Я эти новости не слышала. О том, что они - супер-пупер. Слышала другую. Двукратный чемпион мира Филиппо Маньини разорвал контракт с Ареной (а он уже несколько лет - лицо фирмы) и поплывет в LZR. Его ареновские костюмы, видимо, не впечатлили ))). И не только его, как выясняется.

Исходное сообщение mihser

Исходное сообщение dimast72 ... правила отбора не нарушены. В них сказано, что автоматически на Игры попадают только два человека, а третий - по решению тренерского совета. Вот 2 человека попадут, а третий по решению тренеров будет Сильнов

Действительно, какая разница, что какому-то там спортсмену еще несколько дней назад объявили о включении в олимпийскую команду! Плевать на него с высокой башни, стране нужны медали! Новых соревнований в л/а не ожидается? Может, кто 4-5 августа на 2,40 прыгнет? Тогда Сильнова можно будет под зад коленом пнуть! А еще лучше - Рыбакова какого-нибудь! Переживет!

Полностью согласен,то же самое написал,тока попозже... Люди ничто,страна все...в этом мусоре ковыряться не хочется. ЧЕЛОВЕКУ ОБЪЯВИЛИ,ЧТО ОН ЧЛЕН ОЛИМПИЙСКОЙ КОМАНДЫ!!!! А ПОТОМ ИЗВИНИ ДРУГ... КАК ЭТО ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО ПАХНЕТ

Исходное сообщение dimast72 Точно так же можно сказать, какая разница, что Сильнов весь сезон стабильно прыгает на 2.35, недавно прыгнул на 2.38, а лучший результат Воронина с Терешиным - 2.30?? Главное, что он им проиграл по попыткам на чемпионате России и его можно за это коленом под зад. Переживет! ...Ничего страшного, у гимнастов Васильева тоже отцепили в последний момент, Махач Муртазалиев, трехкратный чемпион мира не поедет в Пекин.. это спорт.

Вы что действительно разницы не понимаете? Когда отцепили Васильева? По итогам заключительных сборов. Почему не едет Махач? Проиграл ЧР! А у легкоатлетов официальный состав уже был объявлен. Радетели за медали, блин...

Исходное сообщение vellena Да, я симпатизирую Ирине, она - выдающаяся спортсменка, мне, как журналистке, абсолютно понятно, что ее присутствие в Пекине подняло бы интерес СМИ к мероприятию вообще (особенно на том этапе, где еще не разыгрываются медали, и так далее. Но все это абсолютно не означает, что Привалова обязана быть в сборной.

Однако, мы все же не Словения, чтобы брать туристов, пусть и весьма уважаемых. Там бы точно взяли Мэрилин Отти, если бы она выполнила норматив. Вот если бы Привалова каким-то реальным способом могла помочь или вдохновить спортсменок, но ведь об этом речи же не идет, а зря, ее опыт бы мог помочь, но она ведь позиционирует себя только как спортсменка-конкурент.

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение ion1 Елена Сергеевна, скажите пожалуйста - помните мы тут обсуждали плавательные костюмы? Так я что-то не понял, наши всё-таки умудрились на сборную отхватить тех "супер-пупер рекордных" или это про что-то другое в новостях спорта говорили?

Я эти новости не слышала. О том, что они - супер-пупер. Слышала другую. Двукратный чемпион мира Филиппо Маньини разорвал контракт с Ареной (а он уже несколько лет - лицо фирмы) и поплывет в LZR. Его ареновские костюмы, видимо, не впечатлили ))). И не только его, как выясняется.

Кстати, Изотов рекорд России установил, выступая именно в LZR. Правильно? А если он в Пекине будет в ареновском костюме выступать - есть вероятность, что результат будет ниже?

Исходное сообщение vellena Мне кажется, что федерация сама лопухнулась, устанавливая критерии. Надо было с самого начала столбить третью вакансию за собой - по решению федерации или тренерского совета. Поделили второе-третье места? Перепрыгивайте, выясняйте отношения, но второе место - ОДНО! Вот тогда можно было бы с чистой совестью отдавать третью вакансию - Сильнову. И все было бы честно, потому что в этом случае был бы четкий критерий. Правильный или нет - неважно. Но он был бы.

Полностью согласен, что это недоработка федерации. Но, насколько я понял, на исполкоме решили, что между Терешиным и Ворониным устроят турнир и по нему определят кого отцеплять? В принципе, это и есть как бы перепрыжка, которую не сделали на ЧР. Кажется, что нормально разрулили эту сложную ситуацию.

А об отступных идет вообще речь? В качестве компенсации так сказать...

Исходное сообщение dimast72 Полностью согласен, что это недоработка федерации. Но, насколько я понял, на исполкоме решили, что между Терешиным и Ворониным устроят турнир и по нему определят кого отцеплять? В принципе, это и есть как бы перепрыжка, которую не сделали на ЧР. Кажется, что нормально разрулили эту сложную ситуацию.

Решать это задним числом - само по себе противоречит понятию "спортивный принцип". Кстати, возвращаясь к теме Приваловой - я сегодня с Балахничевым разговаривала. Он сам подошел и сказал: "Ты совершенно правильно написала: если включить ее в сборную, то нам только и останется, что отвечать на вопрос, чем мы занимались четыре года". Так что я лишний раз убедилась, что это волнует руководство гораздо больше, чем результат, который могла бы или не могла бы показать Ирина )))

Исходное сообщение mihser А у легкоатлетов официальный состав уже был объявлен. Радетели за медали, блин...

Когда делают ошибки, надо извиниться, постараться каким-то образом загладить вину и не повторять эти же ошибки в будущем. Но это не значит, что делая одну ошибку, надо плодить другую. Это же не утвержденная очередь в поездку за границу или в гаражный кооператив, а Олимпиада - форум для сильнейших спортсменов.

grandrei, а зря, ее опыт бы мог помочь, но она ведь позиционирует себя только как спортсменка-конкурент. Простите, опыт в чем, речь может идти только об эстафете 4х100 метров. Ясно ведь, что только исключительно от слаженности и точности во всех аспектах эстафеты, наши могут чудом зацепиться за третье место. Привалова уже лет 10 не бегала эстафеты, а с этими девочками она вообще никогда не бегала. В статье намеки на Капачинскую и Гущину, но во-первых состав предварительный и врядли Настя побежит, может только если в забегах, а Юля бежала в составе сборной на Кубке Европы и сборная бежала четко и слаженно.

Исходное сообщение dive62 grandrei, а зря, ее опыт бы мог помочь, но она ведь позиционирует себя только как спортсменка-конкурент. Простите, опыт в чем, речь может идти только об эстафете 4х100 метров. Ясно ведь, что только исключительно от слаженности и точности во всех аспектах эстафеты, наши могут чудом зацепиться за третье место. Привалова уже лет 10 не бегала эстафеты, а с этими девочками она вообще никогда не бегала. В статье намеки на Капачинскую и Гущину, но во-первых состав предварительный и врядли Настя побежит, может только если в забегах, а Юля бежала в составе сборной на Кубке Европы и сборная бежала четко и слаженно.

Вот я как раз и имел ввиду, чтобы каким-нибудь образом она делилась своим бесценным опытом вообще, тем более в проблемнoй дисциплине, а не обособлялась, речь идет не об участии в олимпиаде и тем более эстафетe, а о буднях.

vellena, Я и не говорю, что нарушения есть. С моей стороны (комментария под материалом) - это лишь размышления вслух. Если Привалова не занимает ничье место, почему не дать возможность стартовать с учетом выполненного норматива? Почему же ей, а не Муринович и Русаковой , они имеют по 11.29, Привалова - 11.32, да и заняли они в Казани места четвертое и пятое в финале.

Исходное сообщение Hitman007 Кстати, Изотов рекорд России установил, выступая именно в LZR. Правильно? А если он в Пекине будет в ареновском костюме выступать - есть вероятность, что результат будет ниже?

Илья, как Елена уже писала, костюмы - не панацея. Есть вероятность того, что спортсмен просто на пик формы не выйдет, и костюм тут будет совершенно не при чем. Но то, что ареновские комбезы - полное фуфло, практически общее мнение всех наших пловцов.

Исходное сообщение mihser Вы что действительно разницы не понимаете? Когда отцепили Васильева? По итогам заключительных сборов. Почему не едет Махач? Проиграл ЧР! А у легкоатлетов официальный состав уже был объявлен. Радетели за медали, блин...

Михаил, вы очень возбуждены нервничаете. Зачем? ))) От того, что кого-то отцепили в последний момент с последнего сбора, а кого-то после того, как обьявили, что он в команде - суть не меняется. Поверьте, что Васильеву обидно не меньше ))) Олимпиада - это не спартакиада школьников, спортсмены бьются за попадание на неё, проливают пот и кровь, поэтому право учавствовать должны получать самые сильные и достойные.

mihser, Но то, что ареновские комбезы - полное фуфло, практически общее мнение всех наших пловцов. Не стоит так уж. Зуевой кстати нравится "Арена", не совсем новая, а так сказать уже обкатанная.