Исходное сообщение vellenareader
Но есть ещё и промежуточная категория – те, кто в сборной, но не имеет громкого имени, высокого рейтинга, тренера с именем рядом, поддержки Федерации с момента дебюта, как у девочек Тутберидзе…

вы упорно сейчас меняете местами причину и следствие. Девочки_Тутберидзе, например, имеют всего перечисленного больше, чем условная Фролова, потому что они действительно наголову лучше по качеству продукта. А не более качественны из-за/вследствие поддержки федерации и каких-то "обкаток". И само присутствие Тутберидзе, в общем-то, в их судьбе, добавляющее, бесспорно, вистов в качество выдаваемого на-гора ими продукта - опять же исходя из их потенциала реально высокого, с претензией на чемпионский, призовой. Каждому своё (с). И сколько волка ни корми - а у ишака толще... :)

Исходное сообщение Eydis
Щербакова туда тоже ездила :)у них были ну очень живописные лица с Глейхенгаузом, когда они увидели оценки после КП)

понимаете, есть разница, КЕМ принять приглашение на обед в замок. ВысокимГостем или "кордебалетом", третьим-четвёртым маленьким лебедем :). Или и вовсе едой :)
Есть люди, которые едут бороться за победу. И есть люди, которым дорого само участие в некой "тусовке по интересам". Это существенная разница при принятии определённых решений.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Кругом какая-то дичь... В ФК такая, в футболе другая - с цепи, что ли, спустили некоторых - так играть нельзя, тошнотная игра... Или реально, ССЧ боялись, что может и зубки пересчитать, а ВГК по сравнению с ним воспитанный интеллигент, и можно что попало писать да говорить. Или некоторые бывшие его коллеги-подчиненные все никак это ему забыть не могут?)

ну, черчесов в реальности зубки способен пересчитать - только упав с лестницы фейсом вперёд.
а Черданцев и Генич в данном случае вполне адекватно оценили увиденное. На удивление. Потому что А Если Нет Разницы - то к чему было кутерьму-то устраивать, истерить на всех уровнях и крайних назначать после ЧЕ, снимать нормального тренера и поднимать на щит шута инстаграмного.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Мне тут ваше обсуждение не очень близко, если честно, я просто вспомнила мемное лицо Щербаковой от 62 (примерно) баллов. С Валиевой такого уже явно не будет.

Исходное сообщение Eydis
я просто вспомнила мемное лицо Щербаковой от 62 (примерно) баллов.

68 (примерно). Минус 6 от Туктамышевой с акселем минусным

Ответ на комментарий Алекс_Бир # 68? Ну норм вообще для вчерашней юниорки без усей, ещё раз поудивляюсь, чего они так скривились.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
Потому что А Если Нет Разницы - то к чему было кутерьму-то устраивать, истерить на всех уровнях и крайних назначать после ЧЕ, снимать нормального тренера и поднимать на щит шута инстаграмного.

Это Вы сгоряча, наверное)) После ФК-страстей и не удивительно))
1. Как тренер Карпин нисколько не хуже Черчесова.
2. После неудачи тренера всегда снимают. Даже если все понимают, что он лично ни в чем не виноват. В футболе так принято))
3. Играли действительно плохо. Что писали Черданцев и компания - не знаю, не читал...
4. Разницы и не могло быть после 3 дней реально руководства.
5. Я думаю, роль тренера в сборной, особенно нашей, очень сильно преувеличена. Впрочем, это я, кажется, уже писал)))

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Россия не продолбала вакцинацию?
Мы в разных Россиях тогда живём.

Да и вспышка дельты была весьма чувствительной, в Нске точно. Ковидарии были забиты, врачей на дом не дозовешься, чуть ли ни каждый день новый друг/знакомый/родственник заболевал в июне-июле.

Я думала, турниры серии б нужны для обкатки программ в соревновательном режиме. А у нас теперь в России любой внутренний старт ого го какой экстремальный в плане повышенного к нему внимания. И вообще, я бы на месте девиц, которые прекрасные фигуристки, но без шанса на международные старты, стремилась бы раскручивать себя с медийной точки зрения, вон Нугуманова уже чего только не рекламирует. И уже на слуху. Тоже самое надо и Фроловой провернуть.

Не, меня все же не интересует второй эшелон. И тут я федру понимаю.

Алекс_Бир, Посторонний_старичок, Черданцев с Геничем - это ещё ладно, у Генича, кстати, довольно взвешенный комментарий был, особенно когда он его на следующий день ещё более плавно пояснил)) А Черданцев, ну, слегка гостей студии провоцировал сразу после игры, просто набрасывал)) я про серию комментов новых авторов СЭ больше говорил. Про тренера и шута инстаграмного - да ладно, ты ж это не всерьез, так, слегка градус повысить, не?)) На самом деле меня в тренерах именно нашей сборной порой (спустя время) достает одно - сборная превращается в 13 друзей Оушена, в закрытый клуб - м без разницы, Хиддинк это или Черчесов. Это ж свои классные парни, они то-се со мной, как же их не взять? Другая, кстати, крайность - Лев, Алекс это и раньше отмечал. Ну, у Черчесова ещё парочка пойнтов - взять одних столбов на Евро в нападение - это тема, конечно. План Б - не, не слышал) Дзюба не готов - этого не может быть потому что этого не может быть никогда)) Ну и хамство его трамвайное... Поглядим, что спустя время у Карпина получаться будет... Все таки теория вероятностей и математическая статистика - полезные науки...))

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин #

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
я про серию комментов новых авторов СЭ больше говорил.

А про какие конкретно материалы? Я что-то ничего такого уж очень резкого именно про Карпина не заметил.
Ну, конечно, это не комментаторы 1 канала, которые изо всех сил ищут позитив там где и не надо бы, но вполне вменяемые, на мой взгляд, были материалы.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
я про серию комментов новых авторов СЭ больше говорил.

а зачем вам мнение заведомых придурков?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
я про серию комментов новых авторов СЭ больше говорил.

а зачем вам мнение заведомых придурков?

Да, и это тоже логичный вопрос)))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
1. Как тренер Карпин нисколько не хуже Черчесова.

я уже слышал подобную аргументацию в жизни своей. Когда в выборе аргументом звучит "Ну, хуже уже не будет!".

Исходное сообщение Посторонний_старичок
3. Играли действительно плохо. Что писали Черданцев и компания - не знаю, не читал...

Черданцев и Генич так и сказали.

Исходное сообщение vellenareader
Исходное сообщение Алекс_Бир
я полюбопытствую, какое у вас образование?

Физико-математическое.

вот теперь я изумлён. То есть вы в общем-целом понимаете значения и соотношения, связи цифровых данных, чисел. Попросту говоря. И при этом оцениваете прямым сравнением - "противников" разного совершенно размера производственно-экономического, разной инфраструктурной связности. С разницей на порядки в производственной и финансовой базе, по потенциалу фармпроизводства. Слитную мощность, по сути, "большой шестёрки"+сателлиты - и России, чьё имя переводится как "Один в поле воин". :) Что называется, "Если ты мужчина - приходи за гаражи один завтра к 12. Мы тоже одни придём" :)
Один Pfizer, ТНК между прочим, а не одинокая американская фирма - имеет сетевую производственную и научно-исследовательскую мощность совокупную, которая в разы превышает возможности российских фармкомбинатов и лабораторий.
Это без учёта существенных разниц в подходах к медицинским, собсно, решениям. Разницы в трендах в статучётности, опять же, по разным странам. В возможностях тормозить внутренний "траффик" населения и внешний. В бэкграунде населения, опять же, по исходному до ковида состоянию здоровья разных групп населения. И т.д. И т.п.

Исходное сообщение Eydis
Россия не продолбала вакцинацию?
Мы в разных Россиях тогда живём.

бесспорно.

Исходное сообщение Eydis
Да и вспышка дельты была весьма чувствительной, в Нске точно. Ковидарии были забиты, врачей на дом не дозовешься,

а зачем вы их звали?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Посторонний_старичок
1. Как тренер Карпин нисколько не хуже Черчесова.

я уже слышал подобную аргументацию в жизни своей. Когда в выборе аргументом звучит "Ну, хуже уже не будет!".

Не передергивайте. Я просто ответил на Ваше мнение, что заменили нормального тренера на инстаграммное что-то.
И тот и другой - тренеры. И тот и другой - без особых успехов в прошлом. А что будет - никто не знает.
И все мои 4 или сколько там было пунктов))) были связаны между собой. Нет смысла разбирать их по отдельности.

Исходное сообщение vellenareader
Исходное сообщение Алекс_Бир
Никому он особо не нужен. Сильным - потому что превратности сопутствующи конкретно выбивают из нормальной подготовки. Слабым - потому что за свой счёт экскурсия, для порадовать своих мам, бабушек и добродеев - нынче так себе удовольствие.

Нет, блин, нужен. Давайте я на конкретном примере. В 2018-м Дима Алиев – железно член сборной, но где-то глубоко второго ряда – поехал как раз на Ломбардию и сделал там себе неплохой сизн бест. Тот сезон у него не задался, это был единственный турнир, где он нормально откатал, на остальных результаты были совсем неважные.

Ну, "железным членом" три года подряд возили на Ломбардию всё же другого фигуриста :)

Исходное сообщение vellenareader
Если бы у него этого беста не было, он не попал бы на Гран-при следующего сезона. Непопадание на Гран-при – это достаточный повод для того, чтобы не рассматривать человека всерьёз в плане попадания на главные старты. Перспектива того, что следующий сезон как начался бы на внутренних турнирах, так и закончился бы, была бы без той Ломбардии вполне внятной. Но благодаря «челленджеру» бест у него был, поэтому следующий сезон у него был международным, на отборе его рассматривали как одного из основных кандидатов – и сезон завершился золотом Евро.

да плевать всем было на отборе, какое он там место занял в сентябре на Ломбардии, или потом на Непеле, среди соперников нижеплинтусных (по меркам ЧМ и ОИ) аналогичных. Он выиграл ЧР.

Исходное сообщение vellenareader
"Челленджер" Lombardia Trophy - вот что помогло сохранить фигуриста, который в итоге завоевал довольно важную медаль, в "обойме".

ага. Слава богам, есть кому побороться, да, за 7-е места на ОИ и ЧМ. Аналогично Сотсковой и Самодуровой.

Исходное сообщение vellenareader
... Которая не для мам и бабушек катается, а из которой люди могут выстрелить, потому что являются спортсменами высокого международного уровня. Надеюсь, я понятно пояснил на примере, что вовсе не имею в виду какую-нибудь Стасю Молчанову, что речь идёт о совсем другого уровня людях?

Трехкратный участник с 17 по 19 гг Лазукин, Петров, Мурашов... три сезона те же остро требовались "пондусы" от Ломбардии Туктамышевой. Ага...

Исходное сообщение Посторонний_старичок
И все мои 4 или сколько там было пунктов))) были связаны между собой. Нет смысла разбирать их по отдельности.

да просто первый тезис вполне достаточен, чтобы не обсуждать следующие три :)

продолбали вакцинацию, продолбали. и в немалой степени изза привычки лишь бы раньше крикнуть, а сделать потом кое как.

Ну вот, Бир с Ридером друг друга нашли. Еще бы научились трансы писать и можно на пенсию уходить со спокойной душой. Жизнь в блоге налажена.

Исходное сообщение vellenareader
Если бы за вакциной были жуткие очереди, как в Европе, и её не хватало по производственным причинам, о чём-то таком можно было бы говорить. Но не было очередей, просто не шли.

так потому и "хватало", потому что не шли:) Например, некоторые граждане позаписывались в листы ожидания по одной из вакцин, которые не-Спутник. Оной вакцины на Москву, например, в апреле пришло аж около 2 тыс доз :) В мае примерно те же величины.

p.s. на начало лета Россия по "порогу вакцинации" находилась в уровень с Кореей Южной и Японией.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Москва не Россия, ага :)

Я врачей на дом не вызывала, нужды не было: я привита, ношу маски, другие меры тоже соблюдала, это мне помогло
Непривитые же друзья вызывали врачей, потому что у них (а часто и у всех их домашних заодно) поднималась температура, пропадало обоняние, было фиговое самочувствие и прочие подозрительно ковидные симптомы.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Я вам не скажу за всю Корею, но дык Япония тоже продолбала вакцинацию. Кажется, перед олимпиадой это обсуждали тут.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Ну так и надо было сказать - я Карпина тренером не считаю, поэтому обсуждать больше нечего. Ваше право, конечно.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну так и надо было сказать - я Карпина тренером не считаю

я не говорил и не говорю, что не считаю Карпина тренером. Кто скажет, что это девочка - пусть первым бросит в меня камень (с) :) На мой взгляд, в лучшем (!) случае Карпин, как тренер - не лучше Черчесова. Но с большей вероятностью предполагаю случаи отнюдь не лучшие.

Исходное сообщение Eydis
Москва не Россия, ага :)

нет, дело не в этом. Разные - мы.

Исходное сообщение Eydis
Я врачей на дом не вызывала, нужды не было: я привита, ношу маски, другие меры тоже соблюдала, это мне помогло
Непривитые же друзья вызывали врачей, потому что у них (а часто и у всех их домашних заодно) поднималась температура, пропадало обоняние, было фиговое самочувствие и прочие подозрительно ковидные симптомы.

И дальше-то что? Чем им существенно помогал этот вызов врача на дом, если отбросить фактор выписки "больничного"? т.е. фиксинга страхового случая.

Исходное сообщение vellenareader
Исходное сообщение Алекс_Бир
да плевать всем было на отборе, какое он там место занял в сентябре на Ломбардии, или потом на Непеле, среди соперников нижеплинтусных (по меркам ЧМ и ОИ) аналогичных. Он выиграл ЧР.


Вы всё перепутали. Речь идёт не о Ломбардии или Непеле того сезона, а о Ломбардии предыдущего, на которой он сделал себе бест, который, в свою очередь, помог ему сохранить международный статус на сезон будущий. Это раз.

Ничего я не перепутал. На ЧЕ он поехал как чемпион России. Всем плевать было бы, какие места он занимал на челленджах в текушем, и тем более прошлом, сезонах. И как он пробивался на челленджи этого сезона на год раньше.

Исходное сообщение vellenareader
Два - если бы он отбирался на чемпионат России на этапах Кубка – фигли ему дали бы его выиграть. Минус десять баллов в компонентах – и привет.

параноидальные фантазии, весьма популярные в околофигурной тусовке. Вокруг вечного мелкотемья "Федра/ТШ Решает!"

Исходное сообщение vellenareader
Лазукин, безусловно, в этот круг входил.

В какой круг он регулярно входил в те сезоны, благодаря чему и вывозился по миру, уже сказано. Дама сдавала в багаж диван, чемодан, саквояж, картину, корзину, картонку и маленькую собачонку (с)