Тур де ски. Падение Непряевой в,финале спринта не помешало ей остаться третьей в общем зачёте в 14 секундах от Йохауг и в 11 от набравшей ход Якобсен. Сзади совсем рядом Остберг и другие.
Четверо русских в финале спринта не помешали Клэбо выиграть и иметь в общем зачёте одну секунду (!) преимущества над Большуновым и 15 над Устюговым. Следующие почти в двух минутах.
В общем, подъём в гору будет самым непредсказуемым за последние годы. Завтра в 15.15 и 17.15, мужскую покажет и 1 канал

Исходное сообщение LOSEV
Тур де ски. Падение Непряевой в,финале спринта не помешало ей остаться третьей в общем зачёте в 14 секундах от Йохауг и в 11 от набравшей ход Якобсен. Сзади совсем рядом Остберг и другие.
Четверо русских в финале спринта не помешали Клэбо выиграть и иметь в общем зачёте одну секунду (!) преимущества над Большуновым и 15 над Устюговым. Следующие почти в двух минутах.
В общем, подъём в гору будет самым непредсказуемым за последние годы. Завтра в 15.15 и 17.15, мужскую покажет и 1 канал

как бы ни закончился тур, наши красавцы, уже двое, по одному не ходим в гору. Предвкушаю.... Сане надо просто Клебо обогнать на 2 секунды.

Natafka2003, непредсказуемо, конечно, но мне кажется, у Устюгова побольше шансов, чем у Большунова. Молодцы, конечно )

Исходное сообщение LOSEV
Natafka2003, непредсказуемо, конечно, но мне кажется, у Устюгова побольше шансов, чем у Большунова. Молодцы, конечно )

мне масстарт не нравится. Упираться придется до самого финиша. Чтоб железно победить. А то при общем подсчете вычтут, прибавят, на ум возьмут. Двадцать сек как минимум нужно Сереге иметь на финише. И не забываем, что последние 500 м не очень крутые, Клебо втопит из оставшихся сил.

Кто на хоккее? Опоздавшие удивятся :(

Ладно, исправились. 1-1.

Хороший розыгрыш большинства, и уже 1:1. Вот только жаль, убегать надо...

Исходное сообщение Natafka2003
Исходное сообщение LOSEV
Natafka2003, непредсказуемо, конечно, но мне кажется, у Устюгова побольше шансов, чем у Большунова. Молодцы, конечно )

мне масстарт не нравится. Упираться придется до самого финиша. Чтоб железно победить. А то при общем подсчете вычтут, прибавят, на ум возьмут. Двадцать сек как минимум нужно Сереге иметь на финише. И не забываем, что последние 500 м не очень крутые, Клебо втопит из оставшихся сил.

Тут надо командой работать — сообщать на трассе все изменения. Не знаю, смогут ли наши такое устроить... Большунов попрёт с первых метров, чтобы Устюгова не подпустить, а на финише Клэбо его сделает — вполне себе предсказуемый вариант...

Исходное сообщение LOSEV
Исходное сообщение Natafka2003
Исходное сообщение LOSEV
Natafka2003, непредсказуемо, конечно, но мне кажется, у Устюгова побольше шансов, чем у Большунова. Молодцы, конечно )

мне масстарт не нравится. Упираться придется до самого финиша. Чтоб железно победить. А то при общем подсчете вычтут, прибавят, на ум возьмут. Двадцать сек как минимум нужно Сереге иметь на финише. И не забываем, что последние 500 м не очень крутые, Клебо втопит из оставшихся сил.


Тут надо командой работать — сообщать на трассе все изменения. Не знаю, смогут ли наши такое устроить... Большунов попрёт с первых метров, чтобы Устюгова не подпустить, а на финише Клэбо его сделает — вполне себе предсказуемый вариант...

я протиф, так и знайте.

Исходное сообщение vellena
Мне, допустим, тоже не нравились костюмы Аделины. Но от проката тогда реально у многих снесло крышу

Вижу у себя в посте тавтологию с "рацзерном", теперь только извиниться, уже не исправить :(
Про Аделину: мне кажется, олимпийские костюмы тоже внесли свою лепту в то, что она так быстро забылась, что имидж не работал на неё. Собственно, его по сути и не было. Поэтому меня так огорчили её костюмы: она же яркая девушка, зачем было одевать в костюмы, которые не подают, не подчёркивают выигрышные стороны? Ну ок, в Сочи был админресурс, проскочило. А досада осталась.

Мне кажется у Авербуха очень хорошее чувство спортсмена.. что именно и как лучше сделать, чтобы подчеркнуть «подать» в лучших красках.
Я считаю и Медведеву он просто сделал , ну кроме судейских разных течений, звездой ибо сразу понял что она может успешно катать, и действовал не выходя из этих узких рамок.

Сугубо лирика в разных вариациях. Как только Женя ушла к Орсеру и ей поставили весёлую нелиричную короткую, все сразу увидели что она абсолютно не способна катать что-то, кроме этой лирики, и спешно к ЧР изменили короткую вернув привычную драму.
Авербух бы такой ошибки не допустил, мне кажется.

Вон как Соне Самодуровой например идут танцевальные мелодии, он ей так и ставил прошлогоднюю программу, и нынешнюю. очень органично она в них смотрится
Юля все могла катать.. но с Шиндером бесспорно было попадание 1000 из 1000

Natafka2003, я тоже против ) посмотрим

Исходное сообщение ponka_fk
И, кстати, вопрос без подвоха, просто для расширения кругозора. Мама Юли за 3 года до Олимпиады привезла Юлю именно к Этери. Почему?

Там все очень странно было. Из того, что я успела понять из разговоров с Даниэлой, они искали в Москве тренера, который мог бы заниматься Юлей, не слишком отвлекаясь на более сильных учеников, но чтобы контингент был по возрасту сопоставимый. Тренер при этом должен был быть не слишком раскрученным, чтобы им было можно управлять, если вдруг мама посчитает, что что-то идет не так. На этой почве, насколько помню, и начались конфликты. Осенью я делала интервью, в котором Этери очень просила не затрагивать тему Юли вообще, поскольку отношения с мамой были слишком накалены, и она вроде даже угрожала забрать Юлю из Хрустального. А в январе я сказала маме что-то вроде "повезло вам, очень хороший у вас тренер", а она мне в ответ вдруг выдала: "Пока она не всегда ведет себя правильно. Но мы над этим работаем".

Сейчас опять на цитаты растащат))

Ответ на комментарий vellena # Елена Сергеевна,

А с Даниэллой Липницкой вам никогда не хотелось сделать интервью? Мне вот реально хотелось бы что у неё в голове понять. И интересно как родители ТЩК к спорту своих детей относятся. Фигурка конечно страшный вид спорта. У нас в теннисе если не стал профи, можно хоть на стипендию в ВУЗ американский уехать. А тут в 16 у разбитого корыта ((( я есть вообще какой то общий паттерн = что потом с этими девочками/мальчиками происходит? Идут в шоу катать? Или подкатками занимаются всю оставшуюся жизнь?

Исходное сообщение Bearmz
Елена Сергеевна,

А с Даниэллой Липницкой вам никогда не хотелось сделать интервью?

Нет. Я разговаривала с ней 40 минут на чемпионате Европы-2014, все, что мне было интересно, услышала :)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Я встречала и академиков-демагогов

Тогда, простите, как вы вообще экспертов подбираете? Я понимаю, что надо для этого с человеком поговорить, наверно, и с другими о нём же, но сначала всегда формальные признаки идут. Они как минимум повод для того, чтобы к сказанному человеком относиться не как к точке зрения, а как к словам профессионала.

Исходное сообщение vellena
Для меня, как для человека, работающего в спорте, программа априори не звучит, если она неконкурентоспособна. По нынешним временам программа без четверных неконкурентоспособна.

Джейсон Браун 96 баллов собрал за свою короткую без четверных и был с малым серебром в Саитаме:)

Исходное сообщение vellena
Я так не считаю. Ни по поводу революции, ни по поводу зоны комфорта

Первое исполнение четверного флипа, второе после Ханю – четверного риттбергера. В числе первых, кто включил в две проги шесть четверных, и в числе тех немногих – четверых, кажется - кто сделал семь. Это не активное участие в квадовой революции? А провести всю карьеру до 22-х лет у одних тренеров, которые его взрастили, по сути, и решиться на перемены, уехать в Европу – это не выход из зоны комфорта?

Как же вовремя... 4:4! Классная комбинация и бросок ювелирный)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Но как это противоречит тому, что он сформулировал по поводу того, какой должна быть программа? Возьмите любую программу ТЩК, и вы увидите, что они построены точно по озвученному Мишиным принципу

Ну вот возьмём слова, что программа должна быть удобной. Но ведь сейчас к программам предъявляются такие требования, для удовлетворения которых программа и не может быть удобной! Прыжки должны исполняться с шагов и коротких заходов, должны быть вписаны в причудливый рисунок разнообразных связок, хореография должна быть насыщенной и отнимающей кучу сил… Понятно, детей этому учат с начала, так, что для них это не трудности – у них сразу прыжки выучены с шагов, а просто лутц с дуги они и не прыгнут, наверно:) Они под это всё заточены. Но это совсем не так для спортсменов вообще.

Исходное сообщение vellena
Программы Браунинга почти всегда были лучше программ тех, кому он проигрывал. Как думаете, это сильно его утешало?

Это его личная проблема. Если какая-то программа становится сама по себе культурным феноменом, тот факт, принесла она своему исполнителю золото или что-то иное, глубоко вторичен - это лишь один из факторов, который может привлечь к ней внимание. Это важно для спортсмена, но куда менее важно для фигурного катания в целом.

Исходное сообщение Ancsu
Можно ссылку на Чена в том блоге?

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/zapiskisumashedshego/2544401.html

Исходное сообщение vellenareader
Тогда, простите, как вы вообще экспертов подбираете?

Вопросы задаю. И, слушая ответы, понимаю, убеждает меня аргументация, или нет. Объясняет она проблему, или нет. Интересна будет точка зрения читателю, или нет. Ну и так далее

Джейсон Браун 96 баллов собрал за свою короткую без четверных и был с малым серебром в Саитаме:)

А в произвольной был 15-м? Вот вам и ответ

Это не активное участие в квадовой революции? Решиться на перемены, уехать в Европу – это не выход из зоны комфорта?

Революция в моем понимании - это когда что-то невероятное происходит впервые. Четверные Трусовой - да. Все четверные в мужской программе - да. Флип Уно? Ну и что с того, что флип?
Но я совершенно не уговариваю вас соглашаться. У нас просто разные представления о некоторых вещах. Приезд в Новогорск по вашей терминологии тоже был выходом из зоны комфорта? И в чем этот выход сейчас? В том, что он уехал к Ламбьелю? Надоест - купит билет, улетит обратно. Как улетел из Москвы

Исходное сообщение vellenareader
Понятно, детей этому учат с начала, так, что для них это не трудности – у них сразу прыжки выучены с шагов

Это и есть "удобно" - выучить спортсмена таким образом, чтобы прыжки с шагов и все остальное не доставляли ему неудобств

Исходное сообщение vellenareader
Это важно для спортсмена, но куда менее важно для фигурного катания в целом.

Ой, мама дорогая, о судьбах мира заговорили... Подскажите мне пожалуйста, где найти список программ, оказавших на развитие фк эпохальное влияние?

Толково) как же классно сыграли. 5:4 мы)

Ответ на комментарий vellena # Ну, Джейсон произвольную просто развалил – тут уж неважно, какой контент был заявлен:)

Мне кажется, я просто неудачно донёс до вас свою мысль. Где-то с 2015 года мужчины-одиночники существенно расширили арсенал рабочих четверных, ставили вставлять их всё в большем и большем количестве в программах, и всё это вышло на новый уровень – даже новые правила не сильно уменьшили количество и разнообразие квадов. Предпосылки были и раньше (Кевин Рейнольдс, например, или Хави с 3-мя четверными в ПП), но реально всё началось с Бояна Цзиня (4Lz-3T, 6 квадов), продолжилось Шомой (4F и всё, что я описал), Ханю (4Lo, тоже шесть квадов), Ченом (первые 7 и первые 8 четверных на две программы), Чжоу (тоже 7). Ну и там помаленьку усложнялись все, и Хави второй триксель добавил, и второй эшелон мировой обоймы старшие квады запрыгал – в общем, мир изменился:)

Вот это изменение всего за пару сезонов, когда мужское ФК вышло на новый уровень, я, может, не совсем удачно, и назвал революцией четверных. Здесь очевидно, с кого всё началось, но героев-джамперов было много. Шома – один из них. Он был не единственным, но он внёс вклад в то, каким мужское фигурное катание является сейчас.

Ну, а что с Новогорском так вышло – ну, глупо вышло. Решил выйти из зоны комфорта, но оказался неопытен и оттуда вылетел, крепко приложившись. Ну, шишки набить – тоже опыт. Он хотя бы решился.

КП в фигурке, говорите? Ну вот, шведы с 2013 года не проигрывают в группе в хоккее в МЧМ? И чего толку, если они в очередной раз проигрывают в плей-офф. Всех, кто смотрел, с победой!

Молодцы пацаны,сделали сегодняшний вечер.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение vellenareader
Понятно, детей этому учат с начала, так, что для них это не трудности – у них сразу прыжки выучены с шагов

Это и есть "удобно" - выучить спортсмена таким образом, чтобы прыжки с шагов и все остальное не доставляли ему неудобств

Это пока. Дети подрастут, и окажется, что им что-то другое неудобное предстоит сделать:)

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение vellenareader
Это важно для спортсмена, но куда менее важно для фигурного катания в целом.

Ой, мама дорогая, о судьбах мира заговорили... Подскажите мне пожалуйста, где найти список программ, оказавших на развитие фк эпохальное влияние?

Так любой из нас, а уж вы тем более, влёт может назвать уникальные программы, которые не сделали своих исполнителей чемпионами, но вошли в историю. "Фламенко, не ставшее золотым" - это ведь ваш заголовок. И программа Ламбьеля, не сделавшая его чемпионом, до сих пор культурный феномен, и это отнюдь не преувеличение. И какая разница, что она не стала золотой? Да никакой! Все уже это отгоревали и счастливы, что она была.

Исходное сообщение vellenareader
"Фламенко, не ставшее золотым" - это ведь ваш заголовок. И программа Ламбьеля, не сделавшая его чемпионом, до сих пор культурный феномен, и это отнюдь не преувеличение.

Я боюсь задеть ваши чувства, но я вообще не помню ту программу. Заголовок помню, а программу нет. Это не говорит о том, что я права, вы неправы или наоборот, а говорит всего лишь о разнице восприятия. И о том, что никогда не стоит считать, что мир крутится вокруг чего-то или кого-то одного.

Ответ на комментарий vellena # Ну да, сейчас речь уже о разнице восприятия пошла. Можно, я подытожу? А то я чувствую, что уже надоел и спорю о каких-то мелочах. Мне кажется, мы просто наткнулись на то, что вам интересно далеко не всё фигурное катание и не всё в фигурном катании. Точно так же, как вам неинтересны всякие там юниорки, они у вас сольются в общую массу, так и тут речь пошла о тех аспектах, которые у вас просто не вызывают сильных эмоций или профессионального интереса.

Не знаю, как вы думаете, а я давно убеждён, что ваши главные братья по перу – ранний Лем и братья Стругацкие. Лем описывал встречу человека с неизвестным, оставляя лицом к лицу с Солярисом, а Стругацкие забрасывали Андрея Воронина в Град обреченный, чтобы он в условиях Эксперимента проявил свои лучшие – или худшие – качества. Вы ведь делаете то же самое – исследуете людей в принципиально иных обстоятельствах, предельных, уникальных, только делаете это уже с реальными людьми в реальном мире, а обстоятельства находите в спорте.

При этом что такое Солярис, откуда это явление взялось – Лем не берётся выяснять, и откуда в Эксперименте берутся павианы, Стругацкие тоже не объясняют – важно, что они взялись, и жители Града вынуждены на них реагировать, как-то проявляя себя. Наверно, в рамках подобных исследований в фигурном катании всякие мелкие штучки, культур-мультур и прочее, тоже не так важны – они про другое. Просто фигурное катание очень широко и многообразно. Вот, мне кажется, что так.