Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Алекс_Бир У России же сначала люди подводятся, волей-неволей, к отбору. Поэтому я все время и говорю - отборы, "спортивный принцип" это зло. Состав должен определять тренер. И "подводить" так, как считает нужным. И отвечать за результат. В действительно профессиональных видах спорта только так и происходит.

Я так понимаю, что норвежская биатлонная федерация с этим не согласна. Хотя, как стало известно, там тоже не совсем профессионалы работают.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Igor_2 https://rsport.ria.ru/20190311/1551678166.html Такое ощущение, что Драчев в течение всего интервью зло огрызается и не желает признавать просчеты федерации и тренерского штаба.

Значит, тональность разговора передать удалось :)

Интересно, как он сейчас повелся на ваше предложение об интервью? Зная о вашей прямоте и принципиальности. Вот совсем ему не с руки было с вами общаться.

Исходное сообщение Тарделли Что собираетесь обсуждать по теме возраст ?

обсуждать нечего, собственно. В одном случае речь о 20-летней дебютантке, в другом - о 30-летнем "мальчике", с отнюдь не первым случаем "утыка" на соревнованиях.

Исходное сообщение Diman68 Абсолютно самоокупаем. За счёт прав на телетрансляции. Федерация своих денег практически не имеет, государственные деньги выделяются практически только на зарплату сотрудникам структуры ...

привет "военнослужащим", "полицейским", "пожарным", "егерям", "таможенникам" в рядах немецких биатлонистов.

Исходное сообщение Посторонний_старичок На мой взгляд, бюрократические, окологосударственные структуры даже в Германии, а уж в России тем более, все-таки заинтересованы больше не в результате, а в правильной отчетности. Другими словами, на претензии "возмущенной общественности" всегда можно ответить - "а вот у нас отбор был". А в коммерческих структурах объяснения никого не интересуют - давай результат.

немецкий крупный региональный детско-юношеский спортивный центр. Частный спонсор задаёт областной федерации вопрос - где результаты??? А ему в ответ показывают отчётность, как уменьшается, от сезона к сезону, у воспитанников центра среднее время отставания от призёров соревнований :) p.s. Теперь областная федерация, не исключено, покажет спонсору ещё и медали Херрманн :)

Елена Вайцеховская мысленно возвращается к несчастливой для России гонке преследования, в которой Евгений Гараничев пробежал лишний штрафной круг, и приходит к выводу, что случившееся, при всей своей абсурдности, вполне в духе нынешнего СБР: https://rsport.ria.ru/20190311/1551698896.html?fbc...4LpZbCt0SOMqj6NadvODZu3j_fLUUQ

Вечера всем! На ЧМ по шахматам наши девушки играли с США. Валя Гунина, как часто бывает, захотела слишком активно сыграть в дебюте. В результате получила тяжелую позицию, и снова надо было долго и противно бороться за ничью. Зато в очередной раз достаточно уверенно выиграла Саша Горячкина. Ольга Гиря сыграла вничью без особых приключений. Все к тому же шло и у Катерины Лагно, хотя в концовке партии соперница ошиблась, и по оценке компьютера, у белых была выигранная позиция. Но, как говорится, "чтобы команда не волновалась", Катя сразу согласилась на ничью. 2,5-1,5. Китаянки не без труда, но обыграли Индию, так что турнирное положение не изменилось, сборная России отстает от лидеров на 2 очка. А вот мужчины снова теряют очки. На этот раз не смогли справиться с командой Азербайджана. Сначала все шло неплохо. Владислав Артемьев с Ниятом Абасовым сделали быструю ничью. Рауф Мамедов ошибся в партии с Яном Непомнящим и был вынужден признать поражение. Казалось, ничто не предвещало беды, нетрудно будет удержать победный счет. Но, к сожалению, в очередной раз подвел Сергей Карякин, проиграв Аркадию Найдичу. У Александра Грищука после выхода из цейтнота тоже была непростая позиция без пешки, но Александр все-таки сумел спасти партию, а с ней и матч. 2-2. Наша команда остается на первом месте, но теперь опережает преследователей только на одно очко.

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли Что собираетесь обсуждать по теме возраст ? обсуждать нечего, собственно. В одном случае речь о 20-летней дебютантке, в другом - о 30-летнем "мальчике", с отнюдь не первым случаем "утыка" на соревнованиях.

А забытый патрон Ёси,к дебюту или возрасту отнесёте ?

Вью Трусовой Андрею Симоненко: https://rsport.ria.ru/20190311/1551691518.html и сайту ФФККР (Ермолиной): https://fsrussia.ru/intervyu/4313-aleksandra-truso...ego-ostalnogo-dobyus-sama.html

И всё же,возвращаюсь к Гараничеву. Костылев В.В. выдающийся тренер по спортивному ориентированию высказал следующий тезис: "Ошибка это всего навсего производная от неправильных действий" вот и хочется понять,кто же совершил эти неправильные действия ? 1.Гараничев. 2.Тренерский штаб. 3.Организаторы. 4.Судьба Меня лично озадачил ещё тот факт,что спринт Евгению пришлось бежать на лыжах Светланы Мироновой.

vellena, спасибо огромное за объективность, полностью такое же ощущение от происходящего.... А эти ответы ТШ : сам дурак, уже подбешивают.

Извините за оффтоп, но уж очень мне понравился заголовок заметки в СЭ: "Бывший игрок "Сатурна" считает, что Зидан зря возвращается в "Реал".

Посторонний_старичок, фееричный заголовок)))

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли А забытый патрон Ёси,к дебюту или возрасту отнесёте ?

один раз - не пидарас. (с)

Исходное сообщение Тарделли "Ошибка это всего навсего производная от неправильных действий" вот и хочется понять,кто же совершил эти неправильные действия?

Каждый технический приём, игровое действие - это определённая последовательность действий. Отец когда-то в лётном училище учился. При допуске к полётам самостоятельным вырабатывался до автоматизма набор действий. В частности, "... сел, пристегнулся, повернул голову налево, повернул голову направо, закрыл фонарь..." - зачем повороты головы? Убедиться лично, перед запуском двигателя, что с крыльев сняты зажимы-струбцины (чтобы ветер на стоянке не расшатывал закрылки, механизмы вертикальной регулировки подьёмной силы крыла). Их должны снимать механики при подготовке к вылету, они окрашены ярко - но лётчик сам должен убедиться, что их на крыльях нет. Взлёт со струбциной - однозначный косяк и пилота будет. Так и с выстрелом. Кто-то задерживает прицел на последнем выстреле, кто-то бросает взгляд на мишень при надевании винтовки... Гараничев, в борьбе за доли секунды, просто поспешил уйти с рубежа. Дала себя знать тщательная акцентированная тренировка накануне именно захода на рубеж/ухода с рубежа. "Застряло внимание" на наиболее быстром уходе, в ключевой момент.

Меня лично озадачил ещё тот факт,что спринт Евгению пришлось бежать на лыжах Светланы Мироновой.

Он человек сложной душевной организации и думающий спортсмен, предельно внимательно прислушивающийся к тонким внутренним ощущениям :)

Старых не будет рассматриваться для участия в сингл-миксте и эстафете. «Закончен ли для Старых чемпионат мира? Скорее всего, да. Сказались и травма, и то, чего мы опасались – форсированная подготовка к сезону» (Хованцев) No comments.

Исходное сообщение Алекс_Бир Старых не будет рассматриваться для участия в сингл-миксте и эстафете. «Закончен ли для Старых чемпионат мира? Скорее всего, да. Сказались и травма, и то, чего мы опасались – форсированная подготовка к сезону» (Хованцев)

Заложники системы,тут хоть можно сказать-ну не шмогла,а привези кого нибудь вместо неё,отчёт не сойдётся. Печалька.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение Алекс_Бир У России же сначала люди подводятся, волей-неволей, к отбору.

Поэтому я все время и говорю - отборы, "спортивный принцип" это зло. Состав должен определять тренер. И "подводить" так, как считает нужным. И отвечать за результат. В действительно профессиональных видах спорта только так и происходит.

А если спортсмен находится не на централизованной подготовке? Если он готовится самостоятельно или в своём регионе? Такие только через отбор и могут попадать. Поэтому по отборам хотя бы пара-тройка мест в сборной на значимые турниры определяться должны. Вопрос, когда и как провести отбор, чтобы он с одной стороны показывал уровень спортсмена, а с другой - не выхолащивал перед самими стартами.

Ответ на комментарий Diman68 # Не обязательно единственным, но значимым и позволяющим при необходимости обходиться без других видов заработка. Гос финансирование не является препятствием для того, чтобы спор был профессиональным.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 А если спортсмен находится не на централизованной подготовке? Если он готовится самостоятельно или в своём регионе?

Нужно просто провести один, последний, совместный сбор, прямо перед стартами, на котором тренеры и посмотрят, кто в каком состоянии и примут решения.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Остров-29 Нужно просто провести один, последний, совместный сбор, прямо перед стартами, на котором тренеры и посмотрят, кто в каком состоянии и примут решения.

Тренеры сбор провели, на спортсменов посмотрели, решение приняли...

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Тренеры сбор провели, на спортсменов посмотрели, решение приняли...

Я не понял - так они опирались на результаты отбора или на то, что увидели на сборе? Это же все-таки разные вещи, хотя, наверное, и связанные))

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Гос финансирование не является препятствием для того, чтобы спорт был профессиональным.

Это в теории так. А на практике, как мы видим, читая последний материал нашей Хозяйки, там сплошное любительство.

Исходное сообщение vellena Ему просто очень не повезло: не нашлось никого, кто указал бы ему на ошибку.

для того, чтобы указать ему на ошибку, надо стоять на выходе с штрафного круга. И "ловить" спортсмена на первых же метрах начала круга, с гранатой под этот танк бросаясь. "Почему-то" там на ЧМ не стоит никто, не только из сборной России. Можно полюбопыствовать у организаторов или тренеров других сборных, почему. Можно ли там находиться, например. Представителям двадцати команд. В идеале - вообще стоять бы надо ДО входа на штрафной круг, дабы информировать о количестве кругов положняковых. А то вдруг подумает, что попал всё - и не зайдёт на круг, или наоборот - подумает про промах, а сам чисто отстрелялся. Никак не обойтись без девочек в бикини с картонками, в общем. А на женских гонках - без мальчиков в лосинах, с прессом кубиками. Или без Свендсена, машущего своим вертолётиком, для привлечения внимания.

Исходное сообщение vellena ... Штрафной круг на стрельбище в Эстерсунде расположен таким образом, что подсказать при желании тренер может все что угодно, не нарушая правила "зоны тишины" - просто выйдя из нее. Возможно, это просто никому не пришло в голову. 

ВСЕ сборные решают этот вопрос одинаково, как ни удивительно. Перекладывая ответственность в подсчёте незакрытых мишеней ТОЛЬКО на спортсмена. Стрельба - это автоматизм действий, на уровне рефлекса. Если за спортсмена думать, сколько он не попал раз - он с достаточной степенью вероятности перестанет об этом, о фиксации количества промахов, заботиться сам, во многих случаях. Итого - возрастает "человеческий фактор" ошибки при росте цепочки в передаче информации от незакрытой мишени к спортсмену (минимум два дополнительных звена - тренер у трубы и сотрудник с рацией на круге). Наоборот, все тренеры всех команд почему-то вот в стрелковой подготовке стремятся к тому, чтобы спортсмен сам фиксировал незакрытые мишени. Это в общем не просто так, а именно автоматизм действий, достаточно просто, но вполне эффективно, предохраняющий от ошибок. Как предохранитель на оружии. Или поворот головы налево-направо при подьезде к перекрёстку или выходе на проезжую часть. Ну и заодно чуточку таки уменьшает фактор "срывания" последнего выстрела. Когда человек убегает на дистанцию вместе с выстрелом. Или до выстрела :)

Что на Гараничева собак все стали вешать? ) понос у всех бывает, к сожалению, золотуха не у всех, слава сбр... но Гараничев у нас один из двух обладателей личных медалей олимпиад среди мужчин в 21 веке, если чё, даже вел кий Шипулин не смог

Для Старых чм закончен, Миронову и Павлову поберегут для эстафеты, а кто тада четвёртой иг побежит? )

И если чё, то по двум гонкам Гараничев стопудово должен бежать сингл-микст

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение vellena Ему просто очень не повезло: не нашлось никого, кто указал бы ему на ошибку.

Мы сегодня этот случай с коллегами обсудили. Теоретически да - иногда такая возможность есть, выйти за пределы "зоны тишины", которая заканчивается в 10-ти метрах от рубежа. Предположим, что есть возможность для тренера, ничего не нарушая добежать до того места, где зона заканчивается и там-же находится штрафной круг. Кстати такую комбинацию на биатлонных стадионах не так-то часто можно и встретить. Но да ладно - не в этом дело....Предположим всё именно так. Теперь вопрос - каким образом тренер, стоящий на рубеже может догадаться, что спортсмен не увидел последнего попадания и собирается крутить на один круг больше? Даже если он умеющий читать мысли телепат, то бежать уже поздно - пока ты добежишь до штрафного круга по узкому проходу, заставленному тренерскими окулярами, рюкзаками и камерами, спортсмен уже и свой законный и второй лишний давно открутит. Кроме того тренер, который несёт ответственность за передачу информации в момент стрельбы спорсмена прикован глазам к своей зрительной трубе. Для того, чтобы например в случае несрабатывания мишенной установки заявить попадание. (Как сделали норвежцы в смешанной эстафете в 2011 году в Рупольдинге, когда Бьорндален крутил круг из-за того, что мишень не закрылась при попадании последним запасным патроном и норвежцы стали чемпионами мира, потому что судейская коллегия отняла от результата норвежцев время прохождения штрафного круга). Поэтому когда тренер, ответственный за стрельбу спортсмена, отрывает глаз от трубы, он видит уже убегающего спортсмена....Облегчим задачу - кто-то уже стоит возле штрафного круга с рацией, и как обычно получил информацию, "Гараничев, стоя один круг". Ну и что дальше? Дальше этот человек наблюдает следующую картину: Гараничев заходит на штрафной круг, бодренько его отматывает, но вместо того, чтобы с него выйти, уходит ещё на один...Каковы действия этого человека? Держать при себе пять табличек с большими цифрами от одного до 5-ти и показывать каждому заходящему на круг спортсмену, сколько кругов ему крутить? Конечно можно! И хоть так в мире никто не делает, то почему бы нам не попробовать, хоть в чём-то гарантированно будем первыми, да и публику повеселим!

Diman68, всё верно, тем страшнее слова Кугаевского, который тренер Гараничева, про людей, считающих круги... пардон, он полный ноль в биатлоне или это неуклюжая попытка наехать на Хованцеваи выбиться в люди?

Алекс_Бир, а вот это приснилось Жене? Плохо закрылась мишень. Спросил у Анатолия Хованцева — будем ли что-то подавать, но тут как тренеры решат. Я видел, что он не закрылся, и ушел на штрафной круг. А мне на штрафном круге кричат, что я буду уходить в топ-4. И я этого не понял, потому что французы ушли, а у меня еще круг.