Исходное сообщение Ritz Зим приходит про шахматы рассказывает.

Кстати. Шахматисты осваивают новые форматы проведения соревнований. Как раз сейчас проходит турнир Speed Chess Championship 2018. Идея такая: шахматисты сидят каждый у себя дома и играют по интернету турнир по олимпийской системе. Получаются очень интересные, азартные баталии, часто с непредсказуемым результатом. Ну и конечно, комментарий Сергея Шипова - кто слышал, тот знает, а кто не слышал - попробуйте :) В турнире принимают участие почти все лучшие гроссмейстеры. Правда, как раз в этом году нет чемпиона мира Магнуса Карлсена. Понятно почему - полуфинал турнира накладывается на матч за первенство мира. Ну и Крамника нет, который все, что не классика, считает несерьезным. Очередной матч 1/8 финала сегодня ночью, в 3 часа по Москве. Смотреть здесь, http://crestbook.com/

Игорь_Зим, Спасибо. Новый формат - отлично. Классика - долго, скучно и нудно. Что есть, то есть.

Исходное сообщение Ritz Не странно. Достаточно сложно критиковать тренера, который несет золотые яйца. Там против журналиста сразу включается целая толпа. Да и не все журналисты способны сразу видеть, что за фасадом прячется.

Странно. Золотые яйца снеслись - целых 2 на олимпиаде в личном зачёте. Считая командник, поставлены три МР. Если раньше против журналиста включалась толпа, то после корейской лички толпа включилась сразу - против тренера. Вызывает вопросы, не связано ли данное массовое включение с работой пиар-человека из компании проигравшей.

Исходное сообщение vellena Это зависит от ситуации и от того, что считает успехом сам спортсмен. Само по себе оно успех. Но когда беспроигрышная серия на ГС обрывается в олимпийском сезоне, это не так просто психологически считать успехом

Елена Сергеевна, можно вопрос, как к человеку, знакомому с кухней спорта не только с фасада. Как далеко простираются полномочия спортивных врачей? Например, врач сборной. Он просто даёт вердикт по диагнозу или имеет право вето на участие спортсмена в соревновании? Перед сезоном спортсмены проходят медосмотр - возможен вариант, когда спортсмена не допускают? Кто будет виноват, если спортсмен, имеющий хроническую травму, усугубляет травму во время соревнования?

Исходное сообщение vellena Если включить логику, ничего странного. Знаете, я когда готовила тексты для книжки, перечитала свой материал о Жене, за который меня только ленивый в фигурном катании не пихал тогда. Да, я ошиблась в тех прогнозах - на один год. В остальном все было предсказано примерно так, как оно и развивалось. Поэтому, повторю, если случай с Липницкой можно было считать несчастным случаем, тут это делать уже проблематично. Знаете, как в анекдоте: если на вираже в кювет вылетает машина, причин может быть множество: пьяный водитель, лысая резина, высокая скорость, неловкое движение, отказавшие тормоза, кролик из под колес... Но если на вираже в кювет улетают десять машин из десяти, значит, дело скорее всего в самом вираже.

Вы говорили. Но большинство специалистов и журналистов предпочитали выступать на стороне сильного. После результатов личного зачёта у женщин их как будто подменили: постили интервью о "не той девочке", дружно сочувствовали Е. Медведевой.

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Ritz ... Одно можно сказать пока точно - у Тутберидзе нет опыта вывода на взрослый уровень двух спортсменок одновременно. золото и серебро ОИ в одном виде - не показатель, понятно. Вот если б обе - золото... Не, всё равно б было "не то, не те, не у того"...

Вы не помните мнений спецов про два золота?

Я присоединяюсь к вопросу, заданному Ancsu. Запомнил, как вы писали, что Аниканову стоило большого труда убедить тренеров Цурской (собственно, с ней там был только Дудаков) снять её с ЮЧМ-2016. Возникает вопрос, имеет ли спортивный врач право в принципе не допустить спортсменку до старта, вне зависимости от мнения тренеров?

Исходное сообщение Ritz А Загитову в гробу кто видал. Особенно, после пятого места на ЧМ.

После вакханалии, устроенной в СМИ? Не удивляет. Но Японцы в шоу активно зовут - значит, интересна. Ходят слухи, что некоторые контракты, полагающиеся ОЧ, были подписаны ещё до ОИ и не с той, что победила. Если это правда - понятно, почему Загитову в гробу хотели видать.

veselo, этот разговор идет по кругу. Медали в предыдущий цикл давала только она. Если технология отработана ,зачем что-то менять? Пусть другие с выросшими спортсменками берут медали. Но что-то у них не получается. ...

Исходное сообщение Ritz Не бросит. В России ей аж каток пообещали. Где ей еще такое предложат? Да и в мире ФК все понимают, что Тутберидзе - тренер юниоров. Со взрослыми работа у нее не складывается.

Мне кажется, дело не в том, что она тренер юниорок, тем более что это не совсем так. Дело в том, что её система может работать только в России, где спорт – часть государственной политики и встроен в вертикаль управления. Но не на Западе, где спорт – это чистый бизнес. Так что бросить ЭГ может всё разве что ради Китая:) И ещё одна деталь. Система Тутберидзе резко ускорила скорость технического прогресса. Это нормально, когда новое поколение более технически подковано, чем старое, но ненормально, что разница между «поколениями» у одиночниц исчисляется не олимпийскими циклами, а годами. Пара лет, а скоро такими темпами будет и один год. Поэтому то, что она тренер юниорок, в какой-то мере сейчас диктуется этой скоростью прогресса. А ещё в связи с вышесказанным вот такие аргументы -

Исходное сообщение Elena_lenako Пусть другие с выросшими спортсменками берут медали. Но что-то у них не получается. ...

- не годятся. Все, работающие по другой схеме, через пару лет остаются со спортсменками "старого" поколения, менее технически продвинутыми. Разумеется, результаты у них ниже. Вот Патрик Чан, например, не смог бороться с молодыми мультиквадистами, потому что он другого поколения. Это нормально. У девочек то же, только с разницей в год-другой.

Исходное сообщение Elena_lenako ...Медали в предыдущий цикл давала только она. Если технология отработана ,зачем что-то менять? Пусть другие с выросшими спортсменками берут медали. Но что-то у них не получается. ...

Технология отработана? Нельзя назвать 4 года отработанной технологией.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение ponka_fk Исходное сообщение Elena_lenako ponka_fk, На государственные средства не нужен результат? Не будьте такими наивными это вы о чем? Это из вашего комментария выдернули фразу и поставили знак равенства между "не нужен результат" и "не нужен результат любой ценой" )))

любой ценой и прямо сейчас, а не нормальный результат через год, когда вырастет.

ponka_fk, а будут ли ждать сами спортсмены своего взросления? Им тоже нужно здесь и сейчас.

Dama_s_sobachkoy, я думаю,что все поняли о чем речь идет ,чтобы лишний раз не обращать внимание на формальности.

Исходное сообщение vellenareader Мне кажется, дело не в том, что она тренер юниорок, тем более что это не совсем так. Дело в том, что её система может работать только в России, где спорт – часть государственной политики и встроен в вертикаль управления. Но не на Западе, где спорт – это чистый бизнес. Так что бросить ЭГ может всё разве что ради Китая:)

Дело и в том и в другом.

Ответ на комментарий vrreader #

Исходное сообщение vellenareader Так что бросить ЭГ может всё разве что ради Китая:)

Украина? Казахстан? Корея?

Исходное сообщение C_Nemo Украина? Казахстан? Корея?

В Украине условий нет. В Казахстане толком тоже. Корея - северная что ли? Вообще-то, там и расстрелять могут, если что не так пойдет. Из гаубицы.

http://m.ru.hellomagazine.com/svadby/zvezdnye-svadby/27018-figuristka-anna-pogorilaya-vyshla-zamuzh-za-svoego-kollegu-andreya-nevskogo-fotoreportazh-so-svadby.html

Исходное сообщение Ancsu Как далеко простираются полномочия спортивных врачей?

У них нет никаких полномочий

Исходное сообщение Ritz Нет никакого особого фурора. В России тем более. Для этого не один сезон нужен. Другое дело, что в России золото ОИ - это автоматом пожизненная президентская стипендия и еще пачка няшек. Но это, без сомнения, хорошая стартовая площадка. Куда потом человек с нее прыгнет - вопрос отдельный.

в смысле - нет? Кучи ТВ шоу нет? Передовиц в газетах и журналах нет? Это в Японии. У нас-то понятно, всего лишь одна из - о, одной! - ОЧ с последней олимпиады ))) где вторая золотая медаль командная

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy в смысле - нет? Кучи ТВ шоу нет? Передовиц в газетах и журналах нет? Это в Японии.

А что там за куча прямо ТВ-шоу и передовиц? С Ханю все ясно. Бог и царь. На Загитову что-то столпотворения народного в аэропорту нет. Или есть, но до нас не доходит.

Ritz, весной куча была. Надо сказать, собака очень поспособствовала тоже )))

Исходное сообщение Elena_lenako veselo, этот разговор идет по кругу. Медали в предыдущий цикл давала только она. Если технология отработана ,зачем что-то менять? Пусть другие с выросшими спортсменками берут медали. Но что-то у них не получается. ...

Вот именно, что по кругу. Тут уже оъясняли( не только я), почему претензии к Тутберидзе. В том то и проблема, что не выросшие соперничают со выросшим не совсем объективно. И ладно если бы они заканчивали спокойно после первых ОИ, но ведь все подряд с грандиозными срывами. И потом, возможно эти победы могли бы иметь более постоянный и продолжительный характер, если бы не так форсировались. Условно говоря, на одной Олимпиаде Липницкая чемпионка в команде, на следующей в одиночном, а в команде Медведева, потом Медведева в одиночном, потом Загитова итд. А между ОИ на ЧМ и ЧЕ весь пьедестал занимают по очерёдно разные россиянки. То что не одна из спортсменок конкретного тренера не прошла постепенно по восходящей даже один полный олимпийский цикл, не говоря уже о двух- очевидный факт. Нет? А иностранные спортсменки при этом, пусть не выигрывают больших титулов всё время, но уже который год конкурентноспособны и более уверенны. А по отношению к спортсменкам Тутберидзе всегда такое чувство, что любой турнир для них может стать последним. Так во всяком случае мне это видится.

Ответ на комментарий veselo #

Исходное сообщение veselo А иностранные спортсменки при этом, пусть не выигрывают больших титулов всё время, но уже который год конкурентноспособны и более уверенны. А по отношению к спортсменкам Тутберидзе всегда такое чувство, что любой турнир для них может стать последним.

Вам же уже много раз сказали. Давайте я еще раз скажу совсем прямо. 1. Стране (а она платит) нужно много титулов. Каждый год. 2. Какие фамилии будут у победительниц - никого не волнует. 3. Что потом будет с этими победительницами - никого не волнует.

Ответ на комментарий veselo #

Исходное сообщение veselo Вот именно, что по кругу. Тут уже оъясняли( не только я), почему претензии к Тутберидзе. В том то и проблема, что не выросшие соперничают со выросшим не совсем объективно. И ладно если бы они заканчивали спокойно после первых ОИ, но ведь все подряд с грандиозными срывами. И потом, возможно эти победы могли бы иметь более постоянный и продолжительный характер, если бы не так форсировались. Условно говоря, на одной Олимпиаде Липницкая чемпионка в команде, на следующей в одиночном, а в команде Медведева, потом Медведева в одиночном, потом Загитова итд. А между ОИ на ЧМ и ЧЕ весь пьедестал занимают по очерёдно разные россиянки. То что не одна из спортсменок конкретного тренера не прошла постепенно по восходящей даже один полный олимпийский цикл, не говоря уже о двух- очевидный факт. Нет? А иностранные спортсменки при этом, пусть не выигрывают больших титулов всё время, но уже который год конкурентноспособны и более уверенны. А по отношению к спортсменкам Тутберидзе всегда такое чувство, что любой турнир для них может стать последним. Так во всяком случае мне это видится.

я уверена, что имей шансы Радионова, Погорила и Лиза отобраться в сборной и соревнуйся они на мировом уровне с Осмонд, то все было бы отлично. Погорила сначала убила спину, пытаясь соревноваться с юниорками. Радинова и Туктамышева просто забили за бессмысленностью. То если бы постаивли лимит 18 лет, то они с Сотсковой честно претендовали бы на мировые медали. (а уж на европейские без вариантов)

Исходное сообщение ponka_fk То если бы постаивли лимит 18 лет, то они с Сотсковой честно претендовали бы на мировые медали. (а уж на европейские без вариантов)

Сотскова претендовала бы со следующего сезона, 18-19. Туктамышева - с сезона 15-16 (напомню, феерила она в сезоне 14-15 - и тогда не прошла бы на взрослые старты по возрасту). Радионова вышла бы во взрослые в сезоне 17-18. Погорилая - в сезоне 16-17, напомнить, как там ЧМ прошёл? Кстати, Медведева ещё была бы юниоркой до сих пор и тоже вместе с Сотсковой пошла бы покорять взрослые чемпионаты в следующем году было бы здорово соотносить пожелания и реальность. Ах да, чуть не забыла, при лимите в 18 лет и Сотникова, и Липницкая проехали бы мимо Олимпиады в Сочи. Да, и Лиза тоже. Туда поехали бы Леонова и Артемьева. Возможно, Бирюкова и Агафонова. Ведь других женщин старше 18 на отборочном к сочинской олимпиаде Чемпионате России не было.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение veselo А иностранные спортсменки при этом, пусть не выигрывают больших титулов всё время, но уже который год конкурентноспособны и более уверенны. А по отношению к спортсменкам Тутберидзе всегда такое чувство, что любой турнир для них может стать последним. Вам же уже много раз сказали. Давайте я еще раз скажу совсем прямо. 1. Стране (а она платит) нужно много титулов. Каждый год. 2. Какие фамилии будут у победительниц - никого не волнует. 3. Что потом будет с этими победительницами - никого не волнует.

Как это никого не волнует? Меня волнует Раз в СМИ шум поднялся, значит ещё кого-то волнует. Раз спортсменки от тренера стали разбегаться, значит и их волнует. Может начать волновать и руководство, если "срок годности" спортсменок продолжит сокращаться такими темпами и много титулов каждый год не очень получается и сейчас. В основном надежда на одну, самую молодую. Это очень не стабильно.

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy # "Ах да, чуть не забыла, при лимите в 18 лет и Сотникова, и Липницкая проехали бы мимо Олимпиады в Сочи. Да, и Лиза тоже. Туда поехали бы Леонова и Гербольт." А Сотникова и Липницка бы доехали до следующей и послеследующей олимпиады

Исходное сообщение Ancsu ... Вызывает вопросы, не связано ли данное массовое включение с работой пиар-человека из компании проигравшей.

да какие могут быть вопросы, в данном случае :) Всё предельно прозрачно :)

Исходное сообщение veselo ... А Сотникова и Липницка бы доехали до следующей и послеследующей олимпиады

с чего вы так решили?