boblin, Не сердитесь. Я давно уже не физик, болен сленгом интернета и ищу тот вирус, что меня этим сленгом заразил и не нахожу. Считайте мой коммент лёгким троллингом и все.

Исходное сообщение gorra Вы, профессор, чуть передёргиваете. Он вам о сомнениях в надёжности и достоверности методов диагностики и анализа вообще-то пишет. Соответственно, есть сомнения и в выводах всех этих американских институтов. Можно запретить курить или половые сношения законодательно, тщательно контролировать исполнение и что будет? От чего умирать начнут? Видимо, от старости и тогда придётся запрещать стареть. По вашей логике-)

О, господи. Лично я могу переполняться сомнениями в конструкционных особенностях унитазов. Но поскольку смыслю в этом не больше, чем Змей в медицине, то на мои заумные теоретические размышления сантехник дядя Вася четко укажет адрес, по которому я могу отнести все свои сомнения. Чтобы с важным видом вещать "А я вот думаю, что...", нужно всё-таки хоть немного быть в теме. Чуть-чуть. Что-нибудь почитать из основ. Нет желания, английского, мозгов, времени, нужное подчеркнуть? Нет проблем - прошу следовать маршрутом, указанным дядей Васей.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Нет желания, английского, мозгов, времени, нужное подчеркнуть? Нет проблем - прошу следовать маршрутом, указанным дядей Васей.

Оленя, я так понимаю, вы не повстречали... )))

Исходное сообщение gorra boblin, Не сердитесь. Я давно уже не физик, болен сленгом интернета и ищу тот вирус, что меня этим сленгом заразил и не нахожу. Считайте мой коммент лёгким троллингом и все.

Мир. )))

boblin, Вы знаете медицину, Змей статистику. Вы же в его епархию полезли, доказывая, что от пассивного курения погибает сорок с лишним тысяч человек? Если бы вы просто заявляли, что от пассивного курения шансы умереть возрастают, это одно. Вы же считаете, что умерли они именно из-за пассивного курения. Или мне показалось?

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение boblin Нет желания, английского, мозгов, времени, нужное подчеркнуть? Нет проблем - прошу следовать маршрутом, указанным дядей Васей. Оленя, я так понимаю, вы не повстречали... )))

У любого человека с унитаза утро начинается, унитаз слово необидное...-)

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение boblin Нет желания, английского, мозгов, времени, нужное подчеркнуть? Нет проблем - прошу следовать маршрутом, указанным дядей Васей. Оленя, я так понимаю, вы не повстречали... )))

Не поверите, Лена. Первый раз в жизни приманил оленя. Это сложно. Надо дудеть такой дудкой, из которой следует извлекать странный звук, что-то среднее между последним хрипом издыхающего зомби и стоном оргазмирующей гиппопотамихи. Получилось! Он пришел! Ходил, бия разъяренными рогами по кустам, и вызывал меня на бой. Не смог стрельнуть... Жалко. На обычной охоте не успеваешь пожалеть, как палец жмет курок. А здесь вспомнил о своих гонах, о том, как сам ревел в молодости. И не смог.))) Ногу буду должен...

Исходное сообщение boblin Исходное сообщение gorra boblin, Не сердитесь. Я давно уже не физик, болен сленгом интернета и ищу тот вирус, что меня этим сленгом заразил и не нахожу. Считайте мой коммент лёгким троллингом и все. Мир. )))

Я буду пореже приставать-) Почти обещаю-)

Исходное сообщение gorra boblin, Вы знаете медицину, Змей статистику. Вы же в его епархию полезли, доказывая, что от пассивного курения погибает сорок с лишним тысяч человек? Если бы вы просто заявляли, что от пассивного курения шансы умереть возрастают, это одно. Вы же считаете, что умерли они именно из-за пассивного курения. Или мне показалось?

Нет, gorra, медицинская статистика и системный анализ - это как раз моя епархия. Это очень важная отрасль медицины. Методы подсчета рисков, оценка ущерба здоровью, эпидемиология - это очень сложная наука, поверьте. Нам нужны точные цифры - сколько стоит людям тот или иной недуг или плохие экологические условия или вредные привычки. Иначе трудно расставлять приоритеты, например, в планировании бюджетов или развитии науки. Что важно, что таким только кажется, каковы отдаленные последствия и т.д. Но от своей сложности она не становится менее точной. Например, эти 42 тысячи подсчитаны разными организациями и по разным критериям с совершенно отличающимися подходами. Получается 42-49 тысяч. Хоть лопни.)

Исходное сообщение gorra Исходное сообщение boblin Исходное сообщение gorra boblin, Не сердитесь. Я давно уже не физик, болен сленгом интернета и ищу тот вирус, что меня этим сленгом заразил и не нахожу. Считайте мой коммент лёгким троллингом и все. Мир. ))) Я буду пореже приставать-) Почти обещаю-)

Можно и часто.) Тут такая проблема. Просто не расскажешь (попробуйте по-простому рассказать о вашей теории единого поля). Сложно - не тот формат, это же не научная конференция, а блог, куда люди ходят порадоваться жизни вместе с друзьями. По-моему Вагнера, великого композитора, как-то поймал за кулисами приятель после премьеры какой-то вагнеровской симфонии, полной метафизики, души и страсти. Тот, мокрый и в полном изнеможении, смотрит пустыми глазами в пространство. А приятель ему: "Старина, в двух словах, о чем была музычка-то?")))

Исходное сообщение boblin Исходное сообщение gorra boblin, Вы знаете медицину, Змей статистику. Вы же в его епархию полезли, доказывая, что от пассивного курения погибает сорок с лишним тысяч человек? Если бы вы просто заявляли, что от пассивного курения шансы умереть возрастают, это одно. Вы же считаете, что умерли они именно из-за пассивного курения. Или мне показалось? Нет, gorra, медицинская статистика и системный анализ - это как раз моя епархия. Это очень важная отрасль медицины. Методы подсчета рисков, оценка ущерба здоровью, эпидемиология - это очень сложная наука, поверьте. Нам нужны точные цифры - сколько стоит людям тот или иной недуг или плохие экологические условия или вредные привычки. Иначе трудно расставлять приоритеты, например, в планировании бюджетов или развитии науки. Что важно, что таким только кажется, каковы отдаленные последствия и т.д. Но от своей сложности она не становится менее точной. Например, эти 42 тысячи подсчитаны разными организациями и по разным критериям с совершенно отличающимися подходами. Получается 42-49 тысяч. Хоть лопни.)

Чтобы разрядить обстановку, дам текст (вчера в одном месте всерьёз обсуждали): "Вот выдержка из исследования Совета женщин МГУ: "Данные исследования показали, что в среднем из каждых 100 замужних женщин 79 знакомо хотя бы одно из проявлений психологического насилия; 54 подвергались как минимум одной из форм экономического насилия; к 50 мужья применяли физическую силу и 23 подвергались насилию сексуальному в той или иной форме". - Это касается только замужних женщин и насилия в семье. При подобных опросах, по понятным причинам, всегда получаются заниженные цифры. Статистика по изнасилованиям вне брачных отношений обычно занижена в 7 раз. Поэтому ссылочку с достоверной инфой найти сложновато. Просто умножайте на 7." (С) А в ваши 42 тысячи я лопну, но не поверю-) Интуитивно и подсознательно.

boblin, Тут такая проблема. Просто не расскажешь (попробуйте по-простому рассказать о вашей теории единого поля). Сложно - не тот формат, это же не научная конференция, а блог, куда люди ходят порадоваться жизни вместе с друзьям Вот и проблема. Здесь уже не до понимания, включается вопрос веры. Вы профессионал, ваше мнение много значит и истина почти для всех, мнение ваше можно смело приводить везде и цитировать, опираясь на него просто потому, что у вас имя и авторитет. И так всегда было. А сейчас вдруг не так. Включается "глазам своим не верю!"-)

Исходное сообщение gorra Интуитивно и подсознательно.

Эх, интуиция и подсознание терзают меня горячим желанием попробовать новую можжевеловую настойку, которую я изготовил по одному ирландскому рецепту. Но рациональное сознание говорит: "Стоп, лишенец. Тебе завтра с утра на работу, а до работы 225 км по дороге, усиженной гаишниками, как блюдце с мёдом мухами." Как жить в этом перманентном конфликте разных отделов мозга? )

Исходное сообщение boblin Исходное сообщение gorra Интуитивно и подсознательно. Эх, интуиция и подсознание терзают меня горячим желанием попробовать новую можжевеловую настойку, которую я изготовил по одному ирландскому рецепту. Но рациональное сознание говорит: "Стоп, лишенец. Тебе завтра с утра на работу, а до работы 225 км по дороге, усиженной гаишниками, как блюдце с мёдом мухами." Как жить в этом перманентном конфликте разных отделов мозга? )

Перманентно бороться-) А конкретно довериться чутью и попробовать... Затра не превышать, ехать в потоке и аккуратно-) Наука же утверждает, что чуть-чуть на грудь-это допинг для пользы дела. А что за рецепт? Настаиваете на спирте? Или на самогоне?

Исходное сообщение gorra А что за рецепт? Настаиваете на спирте? Или на самогоне?

На ячменно-пшеничном самогоне. Но у меня ректификационная колонка, так что это почти спирт. Потом развожу в два раза, настаиваю на молодых веточках можжевельника с некоторым количеством его ягод. Отдельно в таком же режиме настаиваю анис, гвоздику, корицу, кориандр и калгановый корень. Секрет настаивания - постоянно нагревать и мешать, получается ядрёно. Потом перегоняю еще раз и смешиваю в равной пропорции, добавляю дистиллированной воды - готово. Самогон делаю на проросших и слегка поджаренных зернах, как виски. Божественно. Нет джиновской резкости и сухости.)

boblin, А до какой температуры нагревать? Чтобы руке было не горячо? А почему вода дистиллированная, а не родниковая, например? А сколько часов или суток настаивать?

Исходное сообщение gorra boblin, А до какой температуры нагревать? Чтобы руке было не горячо? А почему вода дистиллированная, а не родниковая, например? А сколько часов или суток настаивать?

Нагревать при настаивании до 45-50 градусов. Время 3-4 дня, мешать все время. У меня есть специальное лабораторное оборудование, так что это не сложно. Родниковая вода бывает разная, разный минеральный состав, разная кислотность. Часто дает опалесценцию - такую легкую муть, которая потом видна в виде осадка. Поэтому дистиллят, чтоб не заморачиваться.)

3-4 дня....слюной захлебнешься десять раз.....

Исходное сообщение komen 3-4 дня....слюной захлебнешься десять раз.....

У нас с собой было (с). В наличии складские запасы от предыдущих производственных циклов. Туёвка, калгановка, медовуха (стрёмная по виду), прошлогоднее вино собственного изготовления сорт Изабелла. Только ведь калории, мать их. Это у вас там одна морошка с клюквой, а у нас благодатный климат и изобилие плодов.)

boblin, У нас, поморов, в связи с отсутствием какого-то там гена, расщепляющего алкоголь. складских запасов не может быть по определению....к сожалению...

Исходное сообщение komen boblin, У нас, поморов, в связи с отсутствием какого-то там гена, расщепляющего алкоголь. складских запасов не может быть по определению....к сожалению...

А мы, казаки, наоборот, запасливые и прижимистые. Нехай лежить. Щоб було.)

Исходное сообщение boblin Исходное сообщение gorra boblin, А до какой температуры нагревать? Чтобы руке было не горячо? А почему вода дистиллированная, а не родниковая, например? А сколько часов или суток настаивать? Нагревать при настаивании до 45-50 градусов. Время 3-4 дня, мешать все время. У меня есть специальное лабораторное оборудование, так что это не сложно. Родниковая вода бывает разная, разный минеральный состав, разная кислотность. Часто дает опалесценцию - такую легкую муть, которая потом видна в виде осадка. Поэтому дистиллят, чтоб не заморачиваться.)

Спасибо. Подумаю над всем этим. Привык в магазин бегать и там выбирать, сколько домашним не угощали, всё не очень-)

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Но нервная девушка с Дальнего Востока считает, что всё это жульничество и надувательство (teyty, не обижайтесь, я любя). М-да. (

э нет, н.д., вот пуржить не надо.. я из семьи непоследних в етой стране лекарей - практиков, клиницистов и преподов... брат с отцом доктора мед.наук, братец - клин.фармаколог, отец начинал педиатром с тремя высшими категориями, до сих пор слывет прекрасным диагностом, 15 лет проработал главным врачом краевой детской больницы, после ушел в мединститут, был у истоков фомс, после 8 лет в крайздраве в должности замминистра и 2 года министром здравоохранения хабаровского края, а после скандала с томографами (отказал ишаеву подписать те договоры, за кои сейчас сажают) ушел на кафедру социального здоровья и организации здравоохранения хгму, где служит до сих пор профессором и писателем... поетому в отличие от массовки блога - я в теме, и засирать моск мне гораздо сложнее... вы грамотно все сделали - опыт русада и гербалайфа, видимо, пригодился, бо аудитория после ваших трехлетних (на моей памяти) как бы случайных замечаний, эпизодических сольников со спорной статистикой и ужасами наших/ихних городков, была технически готова к квазинаучной диверсии и организации сетевки с гаджетами и вампирскими опытами с собственной эритромассой... поетому развлекайтесь, коль с кролями свезло... но тем, кто умеет читать не только донцову и понимать прочитанное, просто постарайтесь не давать советов, коль вас об етом не просят... http://www.hell-anonim.tk/post235663852/

А что за анализ на кровь , где делать имеет разницы?

Исходное сообщение teyty просто постарайтесь не давать советов, коль вас об етом не просят...

Не помню, чтобы я давал вам какие-то советы. Может, этим и обидел? ))

Ответ на комментарий # ТВ, я как раз наблюдаю почти молча стоны жаждущих присоединиться, хотя пару раз тоже тянуло высказаться против превращения блога в ветлечебницу с подробным изложением симптомов))), мне в этой истории интересны взаимоотношения двух сильных личностей (ну и результат с т.з эстетики))), а бросаться сдавать кровь или исключать из своей кормушки вредные для ЕС продукты - увольте))). А когда обещанный сюрприз?

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА вы, конечно, меня извините, но если отказаться только от мучного, круп и яиц (и не просто яиц как блюда, а от всех блюд, где они каким-то образом используются) и проходить кажный день пешком 5 - 10 км, ну.... не знаю, кто от этого не похудеет) Можно и анализы не сдавать, как мне кажется)

Даже нужно. Вся эта гипердиагностика - от лукавого.

Исходное сообщение femidav Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА вы, конечно, меня извините, но если отказаться только от мучного, круп и яиц (и не просто яиц как блюда, а от всех блюд, где они каким-то образом используются) и проходить кажный день пешком 5 - 10 км, ну.... не знаю, кто от этого не похудеет) Можно и анализы не сдавать, как мне кажется) Даже нужно. Вся эта гипердиагностика - от лукавого.

Ага. Как просто. А если диабет? Или гипертиреоз? Люди к нам приходят зачастую в возрасте и с набором болячек, между прочим. Или нарушения в костном обмене - остеопороз, дефицит кальция или витамина D? Или дефицит железа и анемия плюс низкий магний? А липидный спектр - все эти липопротеины разных плотностей и свободные жирные кислоты? От этого зависит - что оставляем в рационе, а что убираем. А ходить столько можно или нельзя? Позвоночник у бывшего спортсмена при ходьбе по твердому не тово? Только что была операция, кстати. А что там с сердцем? ЭКГ год назад была стра-а-анная... А какой уровень основного обмена, а какой максимально сжигающий жир пульс, а нет ли аллергии? И многое другое. НЕ НАВРЕДИТЬ. Банально, но это так. Никакие похудательные программы не стоят проблем со здоровьем. А их, этих проблем, может возникнуть сколько угодно. По умолчанию предполагается, что худеть приходит продукт любви Терминатора и Пятого элемента - суперчеловек. Немного жирный, но бессмертный и непобедимый. Увы, это не всегда так...) Меня искренне поражает, как легко и категорично люди дают советы друг другу, а еще профессионалам, которые живут в теме, дышат темой, читают, спорят, думают каждый день, имеют много лет стажа и длинный лист успешных пациентов. Никому ведь в голову не придет давать советы хирургу, как лучше вырезать холециститный желчный пузырь? Или - что ближе к теме - советовать работнику вивария, как кормить подопытных мышек и крысок? Нет? Так вот, есть новость. Питание людей - это чуть-чуть сложнее питания лабораторных грызунов. Нутрициология - это так же сложно, как хирургия, требует обширных познаний и постоянного их обновления. Но вдруг выясняется, что в этом деле все великие специалисты. Надо так, не надо так, нужно эдак, не нужно эдак, а вот у меня (у соседки, у тещи, у ведущего на телевидении) случай был. Граждане! Где здравый смысл? ) PS Кстати, прогон 5 км в день даст сгон веса в количестве 27.8 граммов жира. Обычно после похода человек запивает свои усилия чем-нибудь вроде чая или компота (150 ккал) и перекусывает чем-то мелким и незначащим - печенькой или конфеткой или - кто продвинутый - белковым батончиком (80 ккал). 150+80=230 или 25.6 грамма жира, вернувшиеся на то место, откуда их взяли. Оставшиеся 2.2 грамма сброшенного жира могут по праву считаться триумфальным результатом 5-ти километрового похода. За год наберется почти килограмм, круто. Это я к тому, что "кто же от этого не похудеет?". Запросто, если не знать, как.

Ответ на комментарий boblin # Не, назначить ходьбу в объеме 3,4568км можно конечно запросто... мне вот только непонятно, а уровень доказательности у данного назначения какой? Прикол в том, что в данной отрасли (похудательной индустрии ;)) редкая рекомендация выходит за уровень доказательности C или D... К тому же любые Ваши назначения все равно будут выполняться +/- 50-100% ;)

Исходное сообщение femidav Не, назначить ходьбу в объеме 3,4568км можно конечно запросто... мне вот только непонятно, а уровень доказательности у данного назначения какой? Прикол в том, что в данной отрасли (похудательной индустрии ;)) редкая рекомендация выходит за уровень доказательности C или D... К тому же любые Ваши назначения все равно будут выполняться +/- 50-100% ;)

Нет чётко фиксированных дистанций, скоростей, нагрузок. Есть некий минимум, который мы не то, чтобы требуем, а так - мягко советуем. Секрет в том, что мы каждый день видим, следуют нашим советам или нет: на наш сайт сбрасываются данные о физической активности, о качестве сна и т.д. Перед этим спрашиваем, какой вид физической активности наиболее комфортен и организационно удобен. С данными по МПК, пульсовым зонам, с импедансовыми измерениями, с параметрами базового обмена и т.д. рассчитываем, как именно заниматься этим выбранным видом физической активности. Что значит пробежать, пройти, прокрутить педали, прокачаться на тренажере столько-то минут или километров, на каком пульсе, каждый день или через день и т.д. Всё видим через WiFi гаджет, каждый вечер оцениваем, как идет процесс. Плохого не посоветуем, так как детально осведомлены о состоянии здоровья и возможных рисках. Сейчас появились WiFi весы, так что зачем нам уровни доказательности? Видим похудательный эффект - хорошо. Нет эффекта - выясняем, в чем дело, вносим коррективы. Раз в месяц - пожалуйте на измерение мышцы/жир, потому что общий вес не всегда информативен.)