Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Агуэро Алекс_Бир, сухой ты, Алекс, бумажками тычешь..:) Ну финал же, ё-клмн, и сыграно именно в мячь, и за несколько минут до конца свести столкновение двух футбольных философий к вот такому необязательному пенальти!? Да ну... Победить не смогли, но титул получили - кисляк.а вот 90-ый год помню отчетливо. там весь турнир был кислый и ужасный. и выиграть его и должны были ФРГ.
Исходное сообщение KpacaBec не выдергивай мои слова из контекста - это не корректно. я не считаю, что шумахер, марадонна, матерацци, анри поступали подло - они делали то, что считали необходимым в тот конкретный момент (а подлость подразумевает определенную субъективную сторону - точное понимание, что делаешь подлость). я не считаю их действия подлостью. но и молодцами не назову за эти их конктретные поступки. я считаю, что нельзя кого-либо осуждать на основании одного его поступка и говорить, что он гомно, только из-за того, что он сбил Хилла, или подыграл себе рукой. также я придерживаюсь мнения, что нельзя (в спорте) после драки кричать, что тебя обыграли не по правилам, т.к. все эти крики - это сопли (почти всегдаЗавел) Типа ни Анри не понимал что играть рукой (а это он сделал сознательно) нельзя, и Шумахер не понимал для чего врезается на старте в соперника, и что это не есть спортивная борьба за титул? Может, в том и проблема? Есть такие люди- себе позволяют все средства для достижения цели. Но почему то уверен, что не по отношению к себе другими. Значит, что нечестно победила одна команда (Франция- Ирландию), изза явной ошибки судьи- это сопли? (ну так ты пойдешь в полицию, в суд, если тебя нечестным способом, с нарушением законов кинут на деньги? Или это будут сопли, и ты признаешь что в борьбе за деньги все средства хороши?) А может для того и нужны такие "сопли" после матча, чтоб в других подобных ситуациях люди задумались? Можешь и ответить, но я здесь уже не отвечу тебе на эту тему :)
Исходное сообщение zh-eug Опять же вопрос, это была инициатива Нетто или судья спросил?"Дальнейшие события описывал сам Нетто: "Мяч влетел в сетку в правом верхнем углу ворот. Все наши, кто был вдали от места событий, радостно вскидывают руки - гол! Но вратарь Coca и еще несколько игроков уругвайской сборной бросаются к судье, доказывая, что гола не было, а мяч прошел сбоку, через дырку в сетке. Судья остается непреклонен, показывая на центр. Уругвайские футболисты кричат, размахивают руками, пытаясь доказать свою правоту. Ситуация на поле обостряется. Лично мне тоже показалось, что мяч попал в ворота с боковой стороны. Подбежал к Численко: "Игорь, был гол?" - спрашиваю его. "Нет", - отвечает Численко без колебаний. Тогда я, как капитан, подошел к итальянскому арбитру и, как мог, жестами объяснил ему: "Гола не было". Он поблагодарил меня и гол отменил. Ну а я, честно говоря, почувствовал облегчение. Мы играли в честный футбол". Тот матч сборная СССР все-таки выиграла: за минуту до конца игры победный мяч забил Валентин Иванов. А вот если бы победили уругвайцы, последствия поступка Нетто наверняка были бы для него неприятные. Многие тогда считали, что Игорь мог бы и промолчать. Но он не стал этого делать. Просто Нетто не мог поступить вопреки своей совести..."
Исходное сообщение KpacaBec ух ты. мне минусик прилетел от анонима. за что? за позицию?На меня не думай даже!)
Исходное сообщение Ramel Есть какая-то грань (например допинг или правила), которую на твой взгляд нельзя переступать настоящему спортсмену?Рамел, много лет назад меня по недоразумению отправили членствовать в комиссию Fair Play при Юнеско. Председетелем этой комиссии был Рууд Гуллит и входили в нее всякие весьма нетривиальные люди. На одной из конференций нас попросили отрядить бойца на трибуну - выступить на тему. Пошла я. И начала свое выступление фразой, что Fair Play и большой спорт - на том уровне, где идет драка за золотые медали - очень редко имеют между собой точки соприкосновения. Потом ко мне человек 10 из нашей комиссии подходило. И Гуллит в том числе. Сказать спасибо за то, что я назвала вещи своими именами. Вполне допускаю, что нас, спортсменов, это не красит в чьих-то глазах. Но это так. Поэтому не стоит кого-то осуждать. Хотя бы потому, что большинству людей не дано знать, как повели бы в подобной реальности себя они.
Исходное сообщение KpacaBec а вот 90-ый год помню отчетливо. там весь турнир был кислый и ужасный. и выиграть его и должны были ФРГ.Должны были, но - ВЫИГРАТЬ, указать этой Аргентине где её место. Не смогли.. Этот чемпионат был ещё имени Марадоны и Гойкоэчеа. Если бы не этот пенальти, в сериях был бы другой чемпион. А так - справедливость вроде свершилась, но не восторжествовала.
Исходное сообщение zh-eug Опять же вопрос, это была инициатива Нетто или судья спросил?судя по рассказам пары участников игры - одного из них Понедельника, что ли - не помню точно - судья после претензий уругвайцев, тащивших к штанге, подозвал капитанов и пошёл смотреть. Или пошёл смотреть, а потом подозвал капитанов. Потом Нетто вернулся к команде, кто-то спросил, почему не засчитали - он буркнул что-то вроде "Потому что гола не было". p.s. блин, где-то видео было в сети, с нашими голами, голом уругвайцев и голами чилийцев. Или на диске ДВД смотрел у кого-то... блин... старость... Помню ещё, что очень удивился, как Яшина не по делу с чилийцами обосрали в прессе. Совсем непохоже голы описали в прессе (ТВ не транслировалось на Союз с того ЧМ).
Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov "Дальнейшие события описывал сам Нетто: Тогда я, как капитан, подошел к итальянскому арбитру и, как мог, жестами объяснил ему: "Гола не было". Он поблагодарил меня и гол отменил. Ну а я, честно говоря, почувствовал облегчение. Мы играли в честный футбол". Тот матч сборная СССР все-таки выиграла: за минуту до конца игры победный мяч забил Валентин Иванов. А вот если бы победили уругвайцы, последствия поступка Нетто наверняка были бы для него неприятные. Многие тогда считали, что Игорь мог бы и промолчать. Но он не стал этого делать. Просто Нетто не мог поступить вопреки своей совести..."Мне вот например тоже от нечестной победы нет удовольствия. Как будто обманул всех, радуюсь и еще буду говорить- да че вы сопли развели, ха-ха-ха. Хотя В ОТВЕТ могу исполнить иногда что-нить :)
Исходное сообщение Алекс_БирНо легенда красивая -)))Исходное сообщение zh-eug Опять же вопрос, это была инициатива Нетто или судья спросил?судя по рассказам пары участников игры - одного из них Понедельника, что ли - не помню точно - судья после претензий уругвайцев, тащивших к штанге, подозвал капитанов и пошёл смотреть. Потом Нетто вернулся к команде, кто-то спросил, почему не засчитали - он буркнул что-то вроде "Потому что гола не было".
Исходное сообщение Red_right_wingэто очень сложная тема и тут мы все равно не сможем друг друга переубедить. я даже пробовать не буду. мы говорим о спорте, хотя это и есть жизнь. меня пытались кинуть на деньги и даже пару раз по мелочам у людей это получалось и я всегда в таких ситуациях винил себя, что был невнимателен. никогда не жаловался. для меня важна еще составляющая почему человек поступил тем или иным способом. Шумахер это делал, т.к. не мог представить себя проигравшим и для него было лучше убиться или быть дисквалифицированым, чем проиграть. это я называю спортивная злость и мне это импонирует. это моя позиция.Исходное сообщение KpacaBec не выдергивай мои слова из контекста - это не корректно. я не считаю, что шумахер, марадонна, матерацци, анри поступали подло - они делали то, что считали необходимым в тот конкретный момент (а подлость подразумевает определенную субъективную сторону - точное понимание, что делаешь подлость). я не считаю их действия подлостью. но и молодцами не назову за эти их конктретные поступки. я считаю, что нельзя кого-либо осуждать на основании одного его поступка и говорить, что он гомно, только из-за того, что он сбил Хилла, или подыграл себе рукой. также я придерживаюсь мнения, что нельзя (в спорте) после драки кричать, что тебя обыграли не по правилам, т.к. все эти крики - это сопли (почти всегдаЗавел) Типа ни Анри не понимал что играть рукой (а это он сделал сознательно) нельзя, и Шумахер не понимал для чего врезается на старте в соперника, и что это не есть спортивная борьба за титул? Может, в том и проблема? Есть такие люди- себе позволяют все средства для достижения цели. Но почему то уверен, что не по отношению к себе другими. Значит, что нечестно победила одна команда (Франция- Ирландию), изза явной ошибки судьи- это сопли? (ну так ты пойдешь в полицию, в суд, если тебя нечестным способом, с нарушением законов кинут на деньги? Или это будут сопли, и ты признаешь что в борьбе за деньги все средства хороши?) А может для того и нужны такие "сопли" после матча, чтоб в других подобных ситуациях люди задумались? Можешь и ответить, но я здесь уже не отвечу тебе на эту тему :)
Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov Добрый день всем! Я смотрю хоккейная дружина прижилась на блоге ))У нас там межсезонье :) А ведущий денжер зоны- в отпуске :)
Исходное сообщение KpacaBec ух ты. мне минусик прилетел от анонима. за что? за позицию?наверное за "оппозицию" )) не бери близко к сердцу
Исходное сообщение Агуэро Алекс_Бир, сухой ты, Алекс, бумажками тычешь..:) Ну финал же, ё-клмн, и сыграно именно в мячь, и за несколько минут до конца свести столкновение двух футбольных философий к вот такому необязательному пенальти!? Да ну..."Фриц". мне тоже тогда решение судьи не понравилось. Именно из-за того, что симпатизировал немцам. Хорошо играли. Ну а "нравится, не нравится..."... нефик было повод давать. :(:(:(
Исходное сообщение vellenaЕС как всегда достаточно четко формулирует. всегда завидую (по хорошему) людям, которые умеют так четко и кратко изложить свою мысль на бумаге.Исходное сообщение Ramel Есть какая-то грань (например допинг или правила), которую на твой взгляд нельзя переступать настоящему спортсмену?Рамел, много лет назад меня по недоразумению отправили членствовать в комиссию Fair Play при Юнеско. Председетелем этой комиссии был Рууд Гуллит и входили в нее всякие весьма нетривиальные люди. На одной из конференций нас попросили отрядить бойца на трибуну - выступить на тему. Пошла я. И начала свое выступление фразой, что Fair Play и большой спорт - на том уровне, где идет драка за золотые медали - очень редко имеют между собой точки соприкосновения. Потом ко мне человек 10 из нашей комиссии подходило. И Гуллит в том числе. Сказать спасибо за то, что я назвала вещи своими именами. Вполне допускаю, что нас, спортсменов, это не красит в чьих-то глазах. Но это так. Поэтому не стоит кого-то осуждать. Хотя бы потому, что большинству людей не дано знать, как повели бы в подобной реальности себя они.
Исходное сообщение Red_right_wingи не думаю... даже мысли не было.Исходное сообщение KpacaBec ух ты. мне минусик прилетел от анонима. за что? за позицию?На меня не думай даже!)
Исходное сообщение Red_right_wingда и не все мы любим ведущего денжер-зоны.Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov Добрый день всем! Я смотрю хоккейная дружина прижилась на блоге ))У нас там межсезонье :) А ведущий денжер зоны- в отпуске :)
Исходное сообщение Евгений_Цы Finnik-s_son, речь не о латинцах, а о "плохих" парнях, а по ним у тебя было иное мнение, если они в твоей команде, ведь так? ))Бостон это ж ББ... Биг энд Бэд -))) "Плохие" в смысле локтем в челюсть зарядить могут? Таких у нас, к сожалению, сейчас нет... Даже Луч загламурился... Но всеж таки хоккей немного другой вид спорта. Там, к счастью, таких как Марадона или К. Роналду не будет никогда... Хотя уже и попадаются плаксы некоторые... не будем показывать пальцем -))). Но это все же несравнимо...
Исходное сообщение Евгений_Цыда мне в общем то все равно. просто интересно. любобытно. я бы даже в ответ плюсик человеку поставил, если бы он призналсяИсходное сообщение KpacaBec ух ты. мне минусик прилетел от анонима. за что? за позицию?наверное за "оппозицию" )) не бери близко к сердцу
Исходное сообщение Евгений_ЦыЕсли что, я минусы вообще не ставлю. Только хозяевам блогов -)))... Еще иногда для красоты 13-е леплю, но уж никак не первые...Исходное сообщение KpacaBec ух ты. мне минусик прилетел от анонима. за что? за позицию?наверное за "оппозицию" )) не бери близко к сердцу
Исходное сообщение Finnik-s_sonя ХС вообще не подозреваю.Исходное сообщение Евгений_ЦыЕсли что, я минусы вообще не ставлю. Только хозяевам блогов -)))... Еще иногда для красоты 13-е леплю, но уж никак не первые...Исходное сообщение KpacaBec ух ты. мне минусик прилетел от анонима. за что? за позицию?наверное за "оппозицию" )) не бери близко к сердцу
Исходное сообщение KpacaBec да и не все мы любим ведущего денжер-зоны.А его любить не обязательно. Но за площадку- спасибо :)
Исходное сообщение Red_right_wing Мне вот например тоже от нечестной победы нет удовольствия. Как будто обманул всех, радуюсь и еще буду говорить- да че вы сопли развели, ха-ха-ха. Хотя В ОТВЕТ могу исполнить иногда что-нить :)Да понятно всё, но зачем демонизировать человека только за то, что он оказался просто человеком, а если б не было Нетто (поверим более красивому варианту той истории), что тогда? Численко - подлец?