• Авторизация


ХАНТЫ-КАЗАНСК 05-11-2023 09:35 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Остров-29 11-11-2023-22:25 удалить
Многие работают ладно, если бы за 100, а бывает, даже и не за 40 тысяч в месяц, а меньше. На нелюбимой работе без перспектив карьерного роста. Так пусть уж лучше будет отрезок в жизни, когда эти деньги будут заработаны при занятии любимым делом. И с шансами подняться на более высокий уровень.
Я был бы рад, если бы у меня был бы опыт игры на профессиональном уровне. Пусть и во второй лиге. Пусть даже недолгий. И неважно, за какие деньги. Но вот не было. Помочь другим достичь того, чего я сам не смог, а они хотят - чем плохая задача? А найти себя в новой жизни (после завершения карьеры) у спортсмена (по характеру) больше, чем не у спортсмена.
Остров-29 11-11-2023-22:27 удалить
Ну а про горизонты и планы на жизнь - разные ребята бывают. Кто-то думает, кто-то - нет. У фигуристок, наверное, так же.
Остров-29 11-11-2023-22:32 удалить
Огромное количество людей (не только в детском и юношеском возрасте) систематически занимаются спортом, тренируются чуть ли не каждый день, совершенно точно зная, что они вообще никогда ничего не заработают на спорте. Если только потратят. Но стремятся достичь максимально возможных для себя результатов. А если к этому бонусом идëт ещë и возможность сделать спорт своей профессией хоть на какое-то время, так это здорово. И травма, если она случится, не перечеркнëт их труд. Просто спорт останется в прошлом, в памяти. И в личном опыте, который может помочь и в жизни после спорта.
А бояться поменять свою жизнь в 30-35 лет, повторюсь, не стоит.
Остров-29 11-11-2023-22:38 удалить
Леонид, так ли это плохо - "вкладываться в то, что не даëт профессию на всю жизнь", если это помогает человеку почувствовать себя счастливым хотя бы на каком-то отрезке жизни?
Ответ на комментарий Остров-29 #
Исходное сообщение Остров-29
Многие работают ладно, если бы за 100, а бывает, даже и не за 40 тысяч в месяц, а меньше. На нелюбимой работе без перспектив карьерного роста.
Огромное количество людей систематически занимаются спортом, совершенно точно зная, что они вообще никогда ничего не заработают на спорте. Но стремятся достичь максимально возможных для себя результатов.

Леонид, так ли это плохо - "вкладываться в то, что не даëт профессию на всю жизнь", если это помогает человеку почувствовать себя счастливым хотя бы на каком-то отрезке жизни?

Давайте попробую по порядку на самое главное ответить. Только можно я не буду после каждой фразы писать - это всего лишь мое мнение?
Могу только повторить - добиваться максимально возможных для себя результатов это прекрасно. Это замечательная цель. И получать удовольствие от своей жизни, чувствовать себя счастливым, любому человеку, а ребенку и подростку особенно - это очень нужно. Но надо четко понимать, что эта цель и эти удовольствия (если речь о спорте) - только самое начало жизни. И взрослые должны помогать детям это понять, помогать правильно расставить приоритеты.
Вот люди, которые работают за гроши на нелюбимой работе - может быть, это именно потому, что они неправильно поставили цели в начале своей жизни? И никто им не помог...
Итого - я же не говорю, что не надо заниматься спортом, не надо стремиться стать лучше. Разумеется, надо. Не надо только ради этого забывать обо всем остальном. А, к сожалению, у тех, кто стремится стать профессиональными спорсменами, это происходит очень часто.
Вот Елена Сергеевна, наверное, может много рассказать о людях, которые не смогли после окончания спортивной карьеры перестроиться, найти себя в новой своей роли. Очень много таких историй я читал, например, о героях моей юности - великих хоккеистах и футболистах...
vellena 12-11-2023-12:56 удалить
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Очень много таких историй я читал, например, о героях моей юности - великих хоккеистах и футболистах...


Мне кажется, тогда имел место интересный психологический феномен. Когда было принято решение участвовать в ОИ (и понятно, что участвовать по тем годам автоматически равнялось «побеждать»), спортсменам создали совершенно элитные, в сравнении с тем, как жила страна, условия. . И это не могло не выработать у людей ощущения, что они особенные. И что это всегда будет так. Поэтому когда всё вдруг кончилось (с концом карьеры, с возрастом, с травмами, по дисциплинарке - не суть важно), на смену пришло ощущение растерянности и брошенности. Кто-то выгреб, кто-то изначально оказался в привилегированном положении по тем или иным причинам, а кто-то начал пить и в этом состоянии пытаться строить семьи, карьеру и тд. Понятно, что большей степенью неудачно.
Спортсмены того поколения были исключительно люди в возрасте, травмы, в силу невозможности лечить их так, как сейчас, были сложными и с длительным «послевкусием» (легендарная, как принято говорить сейчас, Зоя Сергеевна Миронова резала мениски «заподлицо», иногда удаляя все четыре), поэтому оказалось особенно тяжело найти себя
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Поэтому когда всё вдруг кончилось (с концом карьеры, с возрастом, с травмами, по дисциплинарке - не суть важно), на смену пришло ощущение растерянности и брошенности.

А разве сейчас это все не так? У меня такое ощущение, что у многих (не у всех, конечно) точно такие же ощущения.
vellena 12-11-2023-13:33 удалить
Исходное сообщение vellena


А разве сейчас это все не так? У меня такое ощущение, что у многих (не у всех, конечно) точно такие же ощущения.

Сейчас похоже, но уже есть чужой опыт. И намного больше возможностей
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Сейчас похоже, но уже есть чужой опыт. И намного больше возможностей

Да, это я понимаю. Но зато эти возможности - у тех, кто действительно вышел на высший уровень. А у тех, кто так и остался "на подступах", мне кажется, их не очень много...
vellena 12-11-2023-14:33 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Да, это я понимаю. Но зато эти возможности - у тех, кто действительно вышел на высший уровень. А у тех, кто так и остался "на подступах", мне кажется, их не очень много...
Абсолютно верно. Поэтому нужно очень чётко отдавать себе отчёт в том, живёшь ты в спорте, или доживаешь. Это непросто. Хотя все спортсмены всегда это понимают про себя
Ответ на комментарий vellena # Вопрос только в том, как быть с теми, кто свою жизнь в спорте только начинает.
vellena 12-11-2023-15:37 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Вопрос только в том, как быть с теми, кто свою жизнь в спорте только начинает.
А в чём вы видите проблему? Если есть, где тренироваться, есть тренер и спорт не противоречит мировоззрению — ради бога. Просто Алекс правильно где-то раньше написал про футболистов. В определённом возрасте если ты не показываешь результатов определённого уровня, тебя просто спорт отсеивает. И это абсолютно нормально. Но при этом огромное множество людей продолжает цепляться за спорт, как за кормушку, с воплями и причитаниями: «Я ещё не сказал последнего слова!»
R_wing 12-11-2023-17:07 удалить
vellena, Когда было принято решение участвовать в ОИ (и понятно, что участвовать по тем годам автоматически равнялось «побеждать»), спортсменам создали совершенно элитные, в сравнении с тем, как жила страна, условия. .
----
И совершенно непонятно мне, почему сейчас надо создавать такие условия. Победы на ОИ это что? В понимании некоторых величие страны и прочее. В моем же понимании это показное величие, витрина, при бардаке внутри, и лучше бы гордится не витриной. А
R_wing 12-11-2023-17:11 удалить
Остров-29, Помочь другим достичь того, чего я сам не смог, а они хотят - чем плохая задача?
---
Хорошая.
R_wing 12-11-2023-17:15 удалить
Остров-29, Я был бы рад, если бы у меня был бы опыт игры на профессиональном уровне. Пусть и во второй лиге. Пусть даже недолгий. И неважно, за какие деньги
---
Понимаю


Просто спорт останется в прошлом, в памяти. И в личном опыте, который может помочь и в жизни после спорта.
----
Соглашусь. Спорт это характер.

может я и ошибаюсь, но пришедшие в спорт, возможно, начинают обособлять себя в некое сословие спортсменов, а с окончанием карьеры сталкиваются с тем, что у нас все-таки не сословное деление общества, а действует давно описанная классиками формула общественно-экономических отношений: пока ты что-то даешь обществу, ты от общества и получаешь ответные блага, перестаешь что-то давать - можешь рассчитывать разве что на пенсию
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Вопрос только в том, как быть с теми, кто свою жизнь в спорте только начинает.
А в чём вы видите проблему?

Я вижу проблему в том, что ребята в возрасте уже лет 11 (разумеется, с ведома и согласия родителей) подчиняют всю свою жизнь футболу, тренировкам. Они уже не видят смысла учиться. Им кажется, что вот они научатся хорошо играть - и вот оно, счастье. И далее - все, что Вы так хорошо описали)))
Ответ на комментарий R_wing #
Исходное сообщение R_wing
И совершенно непонятно мне, почему сейчас надо создавать такие условия.

Больше того, сейчас делаются попытки создать такие же условия тем, кто мог бы попасть на ОИ, но их не пускают.
И уж вот это-то мне непонятно абсолютно.
R_wing 12-11-2023-17:27 удалить
Посторонний_старичок,Им кажется, что вот они научатся хорошо играть - и вот оно, счастье.
----
И при этом частенько, добившись некотого финансового успеха, перестают работать и над собой в спорте. Жизнь удалась, деньги пришли, хватит. А потом и ни мечты, ни денег.
----
R_wing 12-11-2023-17:30 удалить
Вег_Снежи, но пришедшие в спорт, возможно, начинают обособлять себя в некое сословие спортсменов
---
Вполне. Но ведь кто то же в них это подогревает. Речами - честь страны, и подобными. И вот они уже герои на равные с военными.
R_wing 12-11-2023-17:32 удалить
Посторонний_старичок,Больше того, сейчас делаются попытки создать такие же условия тем, кто мог бы попасть на ОИ, но их не пускают.
И уж вот это-то мне непонятно абсолютно.
----
Все оттуда же. Спорт вне политики, догнать и перегнать, российский образ жизни самый лучший. Не в ту витрину вкладывают деньги.
R_wing 12-11-2023-17:46 удалить
И если в период СССР я что то такое допущу, хотя и там не без косяков, то сейчас какой то сюр.
Остров-29 12-11-2023-20:33 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Вопрос только в том, как быть с теми, кто свою жизнь в спорте только начинает.

А в чём вы видите проблему?

Я вижу проблему в том, что ребята в возрасте уже лет 11 (разумеется, с ведома и согласия родителей) подчиняют всю свою жизнь футболу, тренировкам. Они уже не видят смысла учиться. Им кажется, что вот они научатся хорошо играть - и вот оно, счастье. И далее - все, что Вы так хорошо описали)))
Вот как раз в таких случаях помощь родителей и тренера в определении ориентиров нужна.
Остров-29 12-11-2023-20:35 удалить
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Вопрос только в том, как быть с теми, кто свою жизнь в спорте только начинает.

А в чём вы видите проблему? Если есть, где тренироваться, есть тренер и спорт не противоречит мировоззрению — ради бога. Просто Алекс правильно где-то раньше написал про футболистов. В определённом возрасте если ты не показываешь результатов определённого уровня, тебя просто спорт отсеивает. И это абсолютно нормально. Но при этом огромное множество людей продолжает цепляться за спорт, как за кормушку, с воплями и причитаниями: «Я ещё не сказал последнего слова!»
А вот тут актуально: "... Придут честолюбивые дублëры..." Проиграл конкуренцию - на выход. А если выиграл - вперёд, говори свои слова. Может, даже и не последние.
Остров-29 12-11-2023-20:37 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение R_wing
И совершенно непонятно мне, почему сейчас надо создавать такие условия.

Больше того, сейчас делаются попытки создать такие же условия тем, кто мог бы попасть на ОИ, но их не пускают.
И уж вот это-то мне непонятно абсолютно.
Может, для того, чтобы не раскачивали лодку, акцентирую внимание общественности на том, что не пускают?
Остров-29 12-11-2023-20:39 удалить
Хотя я лично за то, чтобы спортсмены хотя бы в финансовом плане не страдали от потери возможности соревноваться на международном уровне.
R_wing 12-11-2023-20:51 удалить
Остров-29, Хотя лично за то, чтобы спортсмены хотя бы в финансовом плане не страдали от потери возможности соревноваться на международном уровне.
----
Ну да. Их в отдельную лодку, не с гражданами страны, в которой они живут. Мы пострадаем уж за всех, а они пусть как прежде. И будут нам рассказывать как жить в стране прекрасно.. Чё за фигня?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ХАНТЫ-КАЗАНСК | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»