Ответ на комментарий nina_sss # А у кого из тренеров женского одиночного катания есть достижения, сравнимые с ТШТ, и опыт ведения спортсменов больше 3-х сезонов? Трусовой 18 лет, основные достижения у ТШТ, даже Плющенко не удалось её сломать.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Из впечатлений о прокатах - основное ощущение острой нехватки судейских мнений, выраженных в протоколах и оценках. Для сравнения с собственными некоторыми узреваньками по поводу "Что такое Хорошо, и что такое Плохо".

Я пару раз слышала послепрокатные разборы, когда прокаты проводились в Одинцово, там не в оценках суть, вообще. Там идёт чёткий разбор по всем линиям. То есть, такие вещи, которые в двух словах зрителю точно не объяснишь. Которые касаются, например, того, как третий уровень дорожки или вращения, превратить в четвёртый. Как не получить сбавки за конкретный элемент, к чему можно придраться и так далее. Но это именно детальные разъяснения, подробные и очень точечные. Не для ширнармасс в принципе. Не потому что секретно, а потому что скучно и не поймут.
Причём упор делается не на то, что хорошо, а на то, что плохо. Ну и зачем это оглашать?

ну, само по себе это, хорошие комментарии-разьяснения "что это и почему вот так" вообще-то мне лично (а я про себя сказал) гораздо интереснее, чем жевание, есть ли Марк очередной на трибуне, сколько раз и в каких позах предпочитает, и что там кто-то морзянкой в воздухе чертит. И тем более - чем из пустого в порожнее губерниковщина для поселян с семками. Шоу формата "За ссыклом" и про рабыню Изауру мне лично неинтересны.
Ну и я ж даже не про комментарии от техспециалистов - а просто про "счёт на табло" и "послематчевую статистику". Про сами оценки и протоколы. Которые в определённой степени как бы намекают (с), позволяют сравнить свои впечатления на соответствие реакции реальных специалистов. Где там сбавочки приключились, действительно, а где плюсики, и где косячища, а где плюсища. А то норотт порой ревёт и стогнет до коллективного оргазма от, условно, двухоборотных, корабликов-ласточек по бооольшооооой диагонали и просто перепрыжки-бабочки, принимая за ЧудесноеВолшебное "так и было задумано!". :) В сопровождении, порой, гробового молчания "приглашенных экспертов".
Повторюсь - элемент соревновательности, те же оценочки в углу трансляции - что плохого-то. Ну а пояснения, почему это или то не фича, а баг, и как баг таки переправить бы в фичу к чемпионату и кубку России, турнирам Зимней Серии/Феерии - вообще б неплохо.

Ответ на комментарий Ancsu #

Исходное сообщение Ancsu
Какая закольцовка на штабе Тутберидзе. ...
Я не в курсе, они вообще есть на Земле - профессиональные спортсмены, завершившие карьеры без единой травмы?

Глейхенгауз ))

Ответ на комментарий vibord # Глейх в свое время подавал надежды как фигурист-одиночник, по-моему даже участвовал в ЧМ среди юниоров, владел всеми 3-ми прыжками, потом получил серьёзную травму, перешёл в танцы, а потом стал тренером. Так что в технике разбирается.

Исходное сообщение nina_sss
плюс, тренерский штаб у нее более бережный.

вы наблюдали тренировки подопечных Плющенко и можете оценивать их направленность, интенсивность, распределение нагрузок в цикле и травмоопасность в сравнении с тренировками Тутберидзе?

Исходное сообщение Ancsu
Я не в курсе, они вообще есть на Земле - профессиональные спортсмены, завершившие карьеры без единой травмы?

Плющенко же!

Исходное сообщение nina_sss
У них нет опыта ведения спортсменок больше трех сезонов на высоком уровне.

Подавляющее большинство олимпийских чемпионок в женском фигурном с 1968 года - от 15 до 20-21 лет. В 1964 победила 22-летняя :) Это были её вторые ОИ, на первых она стала серебряной, в 18 лет. А победила в 1960 20-летняя Хейсс :) Ставшая до этого серебряной в 16 на ОИ в 1956 (в мировых топах 5 сезонов, а вообще дебют по взросляку с 13, и сразу 2-я в США). Победила тогда её постоянная соперница 20-летняя Олбрайт :) В 16 ставшая серебряной на ОИ-1952. Победительнице было 21. А на предыдущих ОИ-1948 она в 17 стала бронзовой (победительнице тех ОИ - 19 лет), став 5-й до этого в 16 лет на ЧМ-1947...
Итого - боги Победы на ОИ улыбались почти всегда "молодым и рьяным". При том, что на призовой уровень победительницы как раз выходили практически все за 2-3 года до золота (кроме Дейкстры (1964), у которой путь к золоту в топах занял 5 лет, с 17 до 22, и ). Исключение было только одно. Аракава в 24. При том, что чм она выиграла лишь в 22, а на дебютной олимпиаде в 15 лет стала 13й. А на топ-уровень вышла только к 21 годам. То есть на уровне топов призовых (ну, более-менее) она выступала - сюрприииз! - 3 (три) сезона :)

Исходное сообщение Nad-in
А у кого из тренеров женского одиночного катания есть достижения, сравнимые с ТШТ, и опыт ведения спортсменов больше 3-х сезонов? Трусовой 18 лет, основные достижения у ТШТ, даже Плющенко не удалось её сломать.

У Мишина - Туктамышева. В единственном числе, поэтому случай исключительный, к правилам не приравнивается.)

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение nina_sss
плюс, тренерский штаб у нее более бережный.

вы наблюдали тренировки подопечных Плющенко и можете оценивать их направленность, интенсивность, распределение нагрузок в цикле и травмоопасность в сравнении с тренировками Тутберидзе?

Боже упаси.

Но то, что декларируют Плющенко с Рудковской о своей школе и подходе мне интересно гораздо больше, чем то, что говорит и делает Туберидзе. Я не поклонник их просто. Мне не нравится не их риторика, ни, собственно, фигуристки.

Мне интересно, как болельщику, что будет с Соней Муравьевой. Она мне ужасно еще на прошлом ЧР понравилась. Мне очень понравилась ее эффектная короткая в субботу. Мне просто интересно, что дальше будет с Лизой и с Косторной.
Что будет со спортсменками ТШТ мне меньше интересно, потому что там, на мой взгляд, больше предсказуемости.

Исходное сообщение vibord
Исходное сообщение Ancsu
Какая закольцовка на штабе Тутберидзе. ...
Я не в курсе, они вообще есть на Земле - профессиональные спортсмены, завершившие карьеры без единой травмы?

Глейхенгауз ))

Травмировался, как и Тутберидзе. Ессли не ошибаюсь, Дудаков тоже с травмой заканчивал.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Ancsu
Я не в курсе, они вообще есть на Земле - профессиональные спортсмены, завершившие карьеры без единой травмы?

Плющенко же!

Здоровья Евгению Викторовичу.) Личность неоднозначная, но как спортсмен здоровья немало положил.

Ответ на комментарий Ancsu # Мишин, конечно, великий тренер, но скорее фигуристов, фигуристок ОЧ у него нет. А Лиза действительно исключение. Мне она очень понравилась на этих прокатах. А карьера у неё очень неровная, столько упущенных возможностей, что даже Мишин не справился

Исходное сообщение nina_sss
Исходное сообщение Алекс_Бир
вы наблюдали тренировки подопечных Плющенко и можете оценивать их направленность, интенсивность, распределение нагрузок в цикле и травмоопасность в сравнении с тренировками Тутберидзе?

Боже упаси.
Но то, что декларируют Плющенко с Рудковской о своей школе и подходе мне интересно гораздо больше, чем то, что говорит и делает Туберидзе. Я не поклонник их просто. Мне не нравится не их риторика, ни, собственно, фигуристки.

Ну то есть ваше императив-утверждение о бОльшей бережности Плющенко к подопечным основано на его и его жены рыночно-рекламной риторике и потому, что вам так хочется в это верить. Ясно. Понятно.

Исходное сообщение nina_sss
Что будет со спортсменками ТШТ мне меньше интересно, потому что там, на мой взгляд, больше предсказуемости.

это да. Вы совершенно правы. Предсказуемости больше. Гораздо больше. С большой долей вероятности, предположу, что выиграют весь пьедестал в этом сезоне :) Опять и снова. Ну скууушнно же, ага.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Из впечатлений о прокатах - основное ощущение острой нехватки судейских мнений, выраженных в протоколах и оценках. Для сравнения с собственными некоторыми узреваньками по поводу "Что такое Хорошо, и что такое Плохо".

То есть, такие вещи, которые в двух словах зрителю точно не объяснишь. Которые касаются, например, того, как третий уровень дорожки или вращения, превратить в четвёртый. Как не получить сбавки за конкретный элемент, к чему можно придраться и так далее.

ну, само по себе это, хорошие комментарии-разьяснения "что это и почему вот так" вообще-то мне лично (а я про себя сказал) гораздо интереснее, чем жевание, есть ли Марк очередной на трибуне, сколько раз и в каких позах предпочитает, и что там кто-то морзянкой в воздухе чертит.

Было бы интересно, если бы нашли способ как-то эти правила объяснять. Не просто замедленное вращение, а, допустим, почему это сложное положение, почему это тот или иной уровень.

Как-то весело и просто. Для чайников.

Исходное сообщение nina_sss
Было бы интересно, если бы нашли способ как-то эти правила объяснять. Не просто замедленное вращение, а, допустим, почему это сложное положение, почему это тот или иной уровень.
Как-то весело и просто. Для чайников.

Вот Да. Но ответственным людям, такое впечатление, просто явно лень заморачиваться "лишним" и "метать бисер" перед сви... потребителями. Зачем? Им и так тепло, и мухи не кусают. По крайне мере, БЫЛО тепло и уютно, много-много-много лет. В прежней "парадигме". Упорно пока не понимая, что К старому возврата больше нет! (с) Всё изменилось. Нет, ВСЁ изменилось.

Исходное сообщение Ancsu
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Ancsu
Я не в курсе, они вообще есть на Земле - профессиональные спортсмены, завершившие карьеры без единой травмы?

Плющенко же!

Здоровья Евгению Викторовичу.) ...

и Хорошего настроения

Ответ на комментарий Ancsu #

Исходное сообщение Ancsu
Я не в курсе, они вообще есть на Земле - профессиональные спортсмены, завершившие карьеры без единой травмы?

Чемпионка Европы - 2019 Соня Самодурова (это я уже серьёзно).

Из 2019:

Исходное сообщение tomkin
Нет! Пропустить как Софа станет ЧЕ я не могу...

Исходное сообщение vibord
Напророчили Соне 1-е место :)

Теперь все Соф люблю заранее, после Самодуровой)))

«Мое исключение из сборной не стоит и волоса иранской женщины». Азмун поддержал протесты после смерти 22-летней студентки

Поклон и уважение

Классная девчонка Самодурова. Взяла все, что смогла в свое время. Использовала все шансы.

Исходное сообщение vibord
Исходное сообщение Ancsu
Я не в курсе, они вообще есть на Земле - профессиональные спортсмены, завершившие карьеры без единой травмы?

Чемпионка Европы - 2019 Соня Самодурова (это я уже серьёзно).

это которую в 16 лет сломал (напополам, можно сказать, перерубил) "тяжёлый пубертат"? Cерьёзная многолетняя успешная карьера "не-однодневки". Прекрасный пример. Ваша правда...

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение vibord
Исходное сообщение Ancsu
Я не в курсе, они вообще есть на Земле - профессиональные спортсмены, завершившие карьеры без единой травмы?

Чемпионка Европы - 2019 Соня Самодурова (это я уже серьёзно).

это которую в 16 лет сломал (напополам, можно сказать, перерубил) "тяжёлый пубертат"? Нечего сказать, серьёзная карьера "не-однодневки". Ваша правда...

Алекс, не передергивайте. вопрос стоял об отсутствии травм, а не о присутствии пубертата. и каталась она как минимум 5 лет на уровне сборной.

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin
Теперь всех Соф люблю заранее, после Самодуровой)))

"Распределение спортсменов-кандидатов в сборную команду по этапам Гран-при России" ("Полные составы участников каждого этапа Гран-при будут опубликованы накануне соревнований.")
https://fsrussia.ru/news/novosti/sostav-uchastniko...figuristov-sbornoj-rossii-2223

И колонка от нового автора:
27 сентября, 12:00 Мнение
Прежние фигуристы с новыми программами:
Алена Косторная — о контрольных прокатах
https://tass.ru/opinions/15877969

("А сейчас я попробую сдать первый экзамен, рассказав о своих эмоциях после того, что увидела в "Мегаспорте". К месту было бы сказать "не судите строго", но нет — судите, я к строгому судейству привыкла.")
vellena, будем строго судить? ))

И ещё с контрольных прокатов:

Тренеры - о программах:
https://fsrussia.ru/news/novosti/kontrol-nyj-start-s-krasnoj-dorozhki
Фоторепортаж:
https://fsrussia.ru/news/novosti/kontrol-nye-proka...v-sbornoj-rossii-fotoreportazh

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
И про Валиеву

«Людям свойственно драматизировать».
Разбор резонансной программы Валиевой с психологом

(Виктория Борзенкова, МСМК по фигурному катанию, призёр международных соревнований, с 2018 года — научный сотрудник лаборатории спортивной психологии Московского института психоанализа под рук. К. А. Бочавера.
Спортивный психолог клуба Т. Н. Москвиной.)

https://www.championat.com/figureskating/article-4...-so-sportivnym-psihologom.html

«На данном этапе решение о приостановке РПЛ и Кубка России должны принимать Министерство спорта и спортивные федерации. Сейчас об этом говорить преждевременно. Как будет развиваться ситуация, покажет время.
Стоит останавливать не футбол, а развлекательный контент. Например, различные шоу, как «Танцы на льду», которые не несут никакой духоподъемной и сплачивающей силы, а пропагандируют бог знает что. Это неизвестные молодые люди с непонятой ориентацией, которые выходят на лед с накрашенными ногтями и корежат из себя неизвестно что. Это недопустимо.
Всю жизнь спорт объединяет людей. Именно благодаря нему поднимается народный дух»

А с фан айди то как удобно будет повестки вручать...
Как в шахматах на десять ходов вперед всё просчитали

Ответ на комментарий все_тот_же # Духоподъёмный футбол - это по-нашему. Если бы не было так грустно((, могло бы быть даже смешно. Чья цитата, Миш?