Исходное сообщение Остров-29
Блин, и не хотел ведь обсуждать темы, непосредственно с отстранением спортсменов не связанными...

извините, что повторю, но это как раз принципиально: отстранение спортсменов именно с этим реально и связано в сознании обычных людей ... а политики от спорта просто вынуждены следовать этим требованиям (назависимо от их личной т.з.), если не хотят слететь.
то, что бахи произносят в публичном пространстве - чушь собачья

Ответ на комментарий все_тот_же # Так вот и надо в сознании обычных людей разорвать связь между спортсменами и их правом на выступление
в международных соревнованиях и тем, что происходит на Украине. Вот только кто за это возьмëтся? По идее как раз спортивные функционеры и могли бы попробовать. И, наверное, должны были бы, просто по роду своей работы. Но у них (наше общее мнение) другие мотивы преобладают.

Остров-29, у всех функционеров мотивы одинаковы ... просто механизмы реализации разные ))
на западе - это быть в струе общественного мнения, в рф - в струе нацлидера

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
оэтому и воздерживаюсь от выводов как в одну, так и в другую сторону. И как раз поэтому у меня вызывают сильное удивление люди, которые безоговорочно не верят одной стороне и так же безоговорочно верят другой

Вот эта категоричность разделения на белое и черное мне и непонятна до сих пор,

михаил, +

Остров-29, https://youtu.be/GgO8MrV_Ywo

а где в каких странах и кто считает произошедшее в буче постановкой? ну, кроме россии

Исходное сообщение R_wing
а где в каких странах и кто считает произошедшее в буче постановкой? ну, кроме россии

Вопрос не про страны, а про людей, которые включают голову, а не просто хавают, что им предлагается....

Исходное сообщение Сова-Апчи
про людей, которые включают голову, а не просто хавают, что им предлагается....

ученые говорят, что только 5% человечества способны думать самостоятельно ... как же нас мало! ))

навеяло )))
https://www.youtube.com/watch?v=eQUFZhKHl3w

кто и что хавает..

Остров-29, почему в 80-м году Запад разделял обычных людей и власть и никаких мер к обычным людям, в том числе спортсменам не применял, а сейчас он так не хочет? Вот уже идут активные разговоры о том, чтобы вообще не давать виз россиянам, так что дело не только в спортсменах.
Я думаю, они считают, что у нас была возможность выбора (хотя бы в 2000 году). и мы свой выбор сделали. И теперь должны нести за это свою долю ответственности.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Я думаю, они считают, что у нас была возможность выбора (хотя бы в 2000 году). и мы свой выбор сделали. И теперь должны нести за это свою долю ответственности.

А теперь наши информагенства говорят, что россияне снова сделали свой выбор.
Из новостной ленты: «Ъ»: "60% россиян поддержали бы возможное решение ****** объявить наступление на Киев."

Исходное сообщение все_тот_же
да и что такое запад? там точек зрения очень много (в отличие от рф)...

ну Миш, не так мы от запада и отличаемся по количеству точек зрения))), это ты махнул. у нас на каждой кухне своя стратегия. и по поводу информации - мы имеем все (ВСЕ) возможности получить любую информацию из внешнего мира, какую захотим. кто не хочет - тот смотрит РТ. поверь. но вот доверяю я давно только тому, что видела собственными глазами, а Бучу я не видела. ни одному Макрону, увы, как и росСМИ - не верю. однозначно я категорически против войны железным оружием в 21 веке с кровью и смертью, мне невыносимо больно, что моя страна является агрессором, развязавшим войну. все остальное - обсуждаем). отдели ты уже человеков от властных структур.

Ответ на комментарий Ancsu #

Исходное сообщение Ancsu
Из новостной ленты: «Ъ»: "60% россиян поддержали бы

Ну это-то чушь. Это был телефонный опрос. Совсем надо быть отчаянным, чтобы что-то другое сказать. Так что 40% тут - огромная цифра.

Исходное сообщение все_тот_же
ученые говорят, что только 5% человечества способны думать самостоятельно ... как же нас мало! ))

черт! обидно даже).

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin
однозначно я категорически против войны железным оружием в 21 веке с кровью и смертью, мне невыносимо больно, что моя страна является агрессором, развязавшим войну. все остальное - обсуждаем).

Вот! Насилие не решает никаких проблем, оно только создает новые.

Исходное сообщение tomkin
отдели ты уже человеков от властных структур.

Я думаю, Михаил имел в виду точки зрения, излагаемые в СМИ, а не точки зрения человеков.

Исходное сообщение Ancsu
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Я думаю, они считают, что у нас была возможность выбора (хотя бы в 2000 году). и мы свой выбор сделали. И теперь должны нести за это свою долю ответственности.


А теперь наши информагенства говорят, что россияне снова сделали свой выбор.
Из новостной ленты: «Ъ»: "60% россиян поддержали бы возможное решение ****** объявить наступление на Киев."

наши информагентсва еще и не такое говорят... а уж что говорит "наша" дума)))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение tomkin
однозначно я категорически против войны железным оружием в 21 веке с кровью и смертью, мне невыносимо больно, что моя страна является агрессором, развязавшим войну. все остальное - обсуждаем).

Вот! Насилие не решает никаких проблем, оно только создает новые.


Исходное сообщение tomkin
отдели ты уже человеков от властных структур.

Я думаю, Михаил имел в виду точки зрения, излагаемые в СМИ, а не точки зрения человеков.

ну неужели кто-то всерьез относится к СМИ любого направления и географического расположения? вот сейчас, в 21? удивили, Леонид. Может быть, кто-то еще верит, что цель СМИ - донесение истины для жующих?

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin
ну неужели кто-то всерьез относится к СМИ любого направления и географического расположения? вот сейчас, в 21? удивили, Леонид. Может быть, кто-то еще верит, что цель СМИ - донесение истины для жующих?

Я думаю, да, очень многие относятся всерьез.
Не то чтобы уж прям истины, но информации.
Тамара, если уж в 70-х годах мы умудрялись отыскивать крупицы истины в сообщения СМИ, то сейчас это гораздо легче.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Ancsu
Из новостной ленты: «Ъ»: "60% россиян поддержали бы

Ну это-то чушь. Это был телефонный опрос. Совсем надо быть отчаянным, чтобы что-то другое сказать. Так что 40% тут - огромная цифра.

А основной электорат скорее всего поверит, когда им по телевизору об этом расскажут.

Ответ на комментарий Ancsu # основной электорат - это каждый из нас.

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin
наши информагентсва еще и не такое говорят... а уж что говорит "наша" дума)))

И на местах не отстают от думцев...
Вчера в СМИ был такой свежак:
[525x333]

Исходное сообщение tomkin
основной электорат - это каждый из нас.

Основной электорат это пенсионеры, которые в процентном соотношении составляют(составляли) большинство на выборах. Во всяком случае, раньше считалось так.)

Исходное сообщение Ancsu
Исходное сообщение tomkin
основной электорат - это каждый из нас.


Основной электорат это пенсионеры, которые в процентном соотношении составляют(составляли) большинство на выборах. Во всяком случае, раньше считалось так.)

пенсионеры, военные и чиновники всех мастей

да, к сожалению((

Ну, пожалуйста, не обижайте пенсионеров!))

Исходное сообщение tomkin
отдели ты уже человеков от властных структур.

я как раз различаю, но тут пытался объяснить (Сергею, к примеру), почему другие не хотят ...

Исходное сообщение tomkin
ну Миш, не так мы от запада и отличаемся по количеству точек зрения)))

официальных, т.е. в сми?

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну, пожалуйста, не обижайте пенсионеров!))

Так пенсионерами становятся уже те, кто не устраивает с точки зрения электората ) Так что это комплимент))