Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot подведу черту всех дисквалифицировать и ниипет

всех ипать и никаких дисквалифов.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин чот вас всех на допинг опять пробило ... интересно, что послужило поводом? ))

Миш, не мешай, люди после хоккея пар выпускают. ))

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин чот вас всех на допинг опять пробило ... интересно, что послужило поводом? ))

Боблин вью дал. Задел патриотические чувства.

Немного занят, к сожалению, а расстроен так, что вообще ничего писать не охота. По дискуссии- я стою на стороне фемидава и нынешней позиции ВАДА по поводу астматиков. атас_чумовой, Ваш пример в корне неверен. Не нужно ничего смешивать, никакие случаи. И вот например, если Вы вернулись к примеру Пылевой. У меня к ней невероятное уважение как к спортсменке, но история ее - это ведь очень нехорошая история на самом деле. Ее ловят на карфедоне, который якобы она применяла для лечения трещины кости. Но 1. это не тот препарат что применяется для лечения трещин 2. карфедон замедляет пульс и стабилизирует дыхание при физической нагрузке (не догадываетесь, в каком именно виде спорта такие характеристики необходимы)? 3. через несколько месяцев на этом же карфедоне попадается биатлонистка Бурдыга, которая отсидев 2 года катается сейчас на кубке ИБУ 4. и куча легкоатлетов также идет на дисквал - по карфедону, в течении 2006-2008 года. Понимаете, это не совпадение. Это ясно даже слепому. Я не обвиняю Пылеву- я просто перечисляю факты которые идут вразрез со всей ее линией защиты, а случай Бурдыги еще больше укрепляет меня во всяких подозрениях. Но обобщать типа нос закапала и на дисквал пошла- совершенно нельзя. Нужно быть очень точным в формулировках.

что-то опять тут вспомнилась фраза с главной страницы сайта Вайцеховской,что "в жизни( спорте) гораздо больше сдавшихся,чем проигравших"......уж,не буду писать,почему мне это пришло сегодня на ум......

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Лэнс Армстронг вспомнился вот, опять же.

А мне Ффлойд Люндис....Тоже бедный, больной и несчастный американский герой, начинал легально с кортизона...., а закончил очень плохо...., как раз тем самым канцом той самой римской палки, про которую ты говорил...)))

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение атас_чумовой [олько следовало бы принять во внимание, что к внезапно случившемуся в день гонки насморку человек, обычно, готов хуже, чем астматик к приступу астмы.

Ух. НасмОрк подкрался незаметно... Среди всех многочисленных капель от насморка от силы четверть содержит запрещенные вещества. Остальные - нет. ОК, вступило пшикаться именно допингосодержащими спреями? Типо из принципа. Нет проблем - всё равно в допинг-пробах эти вещества будут ниже уровня "плюса". Чтобы допинг-контроль увидел результат "плюс", нужно купить пятьдесят флаконов, выпшикать их в небольшой тазик, затем развести немного теплой водой (можно подогретым молочком), потом набрать всё это в большую клизму и... Ну, дальше вы знаете...)))

эээ.. уважаемый Боблин, но раньше то Вы говорили иное. Например в 2002 году так наехали на астматиков в своем вью, что "патриоты" до сих пор им как красным флагом трясут. Информации у Вас было мало или правила игры поменялись? Или то больше политика была?

Ответ на комментарий helenora #

Исходное сообщение helenora что-то опять тут вспомнилась фраза с главной страницы сайта Вайцеховской,что "в жизни( спорте) гораздо больше сдавшихся,чем проигравших"......уж,не буду писать,почему мне это пришло сегодня на ум......

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин чот вас всех на допинг опять пробило ... интересно, что послужило поводом? ))

Это все она виновата! :) [240x180]

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen эээ.. уважаемый Боблин, но раньше то Вы говорили иное. Например в 2002 году так наехали на астматиков в своем вью, что "патриоты" до сих пор им как красным флагом трясут. Информации у Вас было мало или правила игры поменялись? Или то больше политика была?

Мне вот тоже интересно. У меня правда другое предположение по причинам. Но в любом случае те старые вью сильно мешают просветительской работе.

Ого! Диспут в самом разгаре (бедная Астма)! Всем привет! Мы сегодня за лыжной эстафетой будем наблюдать или у коллектива другие планы? Вчера глазела на Сабликову и думала: такая тоненькая (даже как-то кривенько смотрится на фоне мощных соперниц) и такая убедительная и уверенная ... *вспомнила этих дядек в коньках ... загрустила*

Ответ на комментарий Ges77 #

Исходное сообщение Ges77 Ого! Диспут в самом разгаре (бедная Астма)! Всем привет! Мы сегодня за лыжной эстафетой будем наблюдать или у коллектива другие планы? Вчера глазела на Сабликову и думала: такая тоненькая (даже как-то кривенько смотрится на фоне мощных соперниц) и такая убедительная и уверенная ... *вспомнила этих дядек в коньках ... загрустила*

Да, коленок-то явно не хватило... Наверно, надо было по паре на каждого дядьку выделять :(

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav Там вообще-то табличка аккурат посередке есть. Рекомендую на неё взглянуть, а затем уже рассуждать. Что самое замечательное - для её понимания даже английский не нужен...

А то что я цитировал, это я что сам придумал и это не оттуда?

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav Мне вот тоже интересно. У меня правда другое предположение по причинам. Но в любом случае те старые вью сильно мешают просветительской работе.

да, еще меня заинтересовало, как за пару часов научиться имитировать астму и обманывать тесты :) Надеюсь, боблин расскажет что к чему))

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение атас_чумовой [олько следовало бы принять во внимание, что к внезапно случившемуся в день гонки насморку человек, обычно, готов хуже, чем астматик к приступу астмы.

Ух. НасмОрк подкрался незаметно... Среди всех многочисленных капель от насморка от силы четверть содержит запрещенные вещества. Остальные - нет. ОК, вступило пшикаться именно допингосодержащими спреями? Типо из принципа. Нет проблем - всё равно в допинг-пробах эти вещества будут ниже уровня "плюса". Чтобы допинг-контроль увидел результат "плюс", нужно купить пятьдесят флаконов, выпшикать их в небольшой тазик, затем развести немного теплой водой (можно подогретым молочком), потом набрать всё это в большую клизму и... Ну, дальше вы знаете...)))

эээ.. уважаемый Боблин, но раньше то Вы говорили иное. Например в 2002 году так наехали на астматиков в своем вью, что "патриоты" до сих пор им как красным флагом трясут. Информации у Вас было мало или правила игры поменялись? Или то больше политика была?

А можно ссылку?

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 А можно ссылку?

у меня есть такая http://www.biathlon-russia.ru/forum/index.php?showtopic=980

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение femidav Там вообще-то табличка аккурат посередке есть. Рекомендую на неё взглянуть, а затем уже рассуждать. Что самое замечательное - для её понимания даже английский не нужен...

А то что я цитировал, это я что сам придумал и это не оттуда?

Оттуда, но ты слишком большой вес этому предложению придаешь. Из всей статьи такой вес не следует. На мой взгляд это очень слабое "может быть". Причём при дозах значительно превышающих обычные.

Ответ на комментарий Hitman007 # Тут назад отмотайте чуток - было. Даже с цитатой достаточно большой.

Ответ на комментарий Ges77 #

Исходное сообщение Ges77 Ого! Диспут в самом разгаре (бедная Астма)! Всем привет! Мы сегодня за лыжной эстафетой будем наблюдать или у коллектива другие планы? Вчера глазела на Сабликову и думала: такая тоненькая (даже как-то кривенько смотрится на фоне мощных соперниц) и такая убедительная и уверенная ... *вспомнила этих дядек в коньках ... загрустила*

Да. Сабликова чудесная. За лыжниц болеть собираюсь, но без надрыва :) И "Относитесь ко всему с юмором, с присущим вам юмором"(с) :)

Ответ на комментарий Ges77 #

Исходное сообщение Ges77 Мы сегодня за лыжной эстафетой будем наблюдать или у коллектива другие планы?

Я буду. Всем привет!

Ritz, vol_can, Individualka77, что будем делать с коленками?? *в тревоге*

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav Но в любом случае те старые вью сильно мешают просветительской работе.

Бедняжечка((((

Николай Дмитриевич! Вы уж разъясните пастве! Слушатели университета боблинизма-антидопингизма в легкой растерянности из-за противоречий гуру в астматиковских тезисах)))

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение femidav Там вообще-то табличка аккурат посередке есть. Рекомендую на неё взглянуть, а затем уже рассуждать. Что самое замечательное - для её понимания даже английский не нужен...

А то что я цитировал, это я что сам придумал и это не оттуда?

Оттуда, но ты слишком большой вес этому предложению придаешь. Из всей статьи такой вес не следует. На мой взгляд это очень слабое "может быть". Причём при дозах значительно превышающих обычные.

Не хотите про моторные единицы, давайте про Жизненная ёмкость лёгких (ЖЗЛ) "После обычных тренировочных занятий при пробе Лебедева снижение ЖЕЛ составляет 100-200 мл, а после очень больших тренировочных и соревновательных нагрузок может быть снижение ЖЕЛ на 300-500 мл." http://www.tspu.tula.ru/res/fizvosp/sportmedicine/g_3.htm Спортсмен НЕ болеет астмой. Спортсмен получил разрешение на применение бета-адреномиметиков (напр Сальбутамол). Спортсмен при больших нагрузках имеет снижение ЖЕЛ не 300-500 мл, а 100-200 мл. Как такой расклад?

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav Оттуда, но ты слишком большой вес этому предложению придаешь. Из всей статьи такой вес не следует. На мой взгляд это очень слабое "может быть". Причём при дозах значительно превышающих обычные.

Кстати там упоминается, что были два других исследования. которые положительный эффект выявили...) Достоверно в науке это когда эксперимент в описаных стандартных условиях к одинаковым результатам приводит, а если нет, то можно дальше копья ломать...) Там кстатимного что интересного написано, в частности рост PWC после сальбутамила (800) отмечен, и высказано предположение о его психостимулирующем воздействии...В этом эксперименте это не подвердилось, но в другом экспериментальном дизайне (где психоэмоциональный контекст намного актуальнее - например у стрелков или биатлонистов) может и подтвердиться...

Larsen, Из инструкции. http://medi.ru/doc/3101.htm. "Фенотропил улучшает кровоснабжение нижних конечностей." Рассказываю, как было дело. Когда ровно в 24-00 по туринскому времени появились два черных гонца из Медицинской комиссии МОК и сообщили - у Пылевой карфедон в пробе, я ох... очень удивился. Пылёва?! Да ни в жисть! Она же осторожная, как Кутузов. В Солт-Лейк-Сити отказалась от витаминов, мы пытались её "заплацебить" перед гонкой, а то она была в полном дауне. "Нет!" - говорит. "Сопли подберу и без ваших таблеток!". И подобрала, и назавтра выиграла золото. Турин, ночь, паника. Спрашиваем Пылеву и обретаем из ее тумбочки коробку с названием "Фенотропил", производства Щелковского витаминного комбината. "Это что, Оля?!" - "Витамины, там же написано!". Кто-то говорит, что с ней на сборах крутилась какая-то тетка из Красноярска, вроде личный врач. Выясняем, ага, Нина Виноградова, год рождения, место работы, хобби, семейное положение, адрес, телефон. Звоню в Красноярск. "Здравствуйте, Нина Анатольевна! У нас тут к вам пара вопросов. Первый - вам знакомо слово фенотропил?" Далее цитирую ответ. Именно цитирую. "И не думайте даже, что это допинг! Я этот препарат и так, и сяк вертела - это не допинг. Залезала в научную литературу и смотрела формулу. Формула похожа, но там метильная группа в другую сторону смотрит. Мы тут посоветовались - я, кстати, кандидат медицинских наук - И РЕШИЛИ, ЧТО ЭТОТ ПРЕПАРАТ ПРИМЕНЯТЬ МОЖНО." "Нина Анатольевна, родная! А позвонить?!" - "Но я же кандидат медицинских наук! Я опытный врач! Я знаю, как лечить такие травмы". Так что, даю 100% гарантию. Пылёва в том случае, действительно, ни в чем не виновата. Начудили опытные врачи.

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка Ritz, vol_can, Individualka77, что будем делать с коленками?? *в тревоге*

Не знаю. Вчера они как-то неправильно сработали. Боюсь теперь.

Здравствуйте. Весело здесь. Вы тут несколько раз меня упомянули как-то. Можно и я поучаствую? Тем более, не все так просто и с астмой и с некоторыми другими препаратами, упоминаемыми здесь. У меня у самого есть вопросы. И время пока есть.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение нежка Ritz, vol_can, Individualka77, что будем делать с коленками?? *в тревоге*

Не знаю. Вчера они как-то неправильно сработали. Боюсь теперь.

мне тоже так показалось. Судя по всему, "работает" только авторский вариант ((((((((((((((((((((((

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение нежка Ritz, vol_can, Individualka77, что будем делать с коленками?? *в тревоге*

Не знаю. Вчера они как-то неправильно сработали. Боюсь теперь.

мне тоже так показалось. Судя по всему, "работает" только авторский вариант ((((((((((((((((((((((

Ну, там наши не в фаворитах, пусть уж сами бегут, как могут :) Получится - порадуемся. Не получится - порадуемся за других :) Коленки на мужской биатлон можно приберечь.