Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Есть мысли?

Вопрос выходит за рамки медицины и борьбы с допенгом..Это уже по моему вопрос философии и морали. Моральная дилема, так сказать. Есть два способа решать такие моральные дилемы - с точки зрения абсолютных понятий "что такое хорошо и что такое плохо" и с точки зрения "некоего социального договора" о том-же самом. Антидопинговый кодекс это последнее, а по поводу первого метода можно спорить до бесконечности...С одной стороны, то что смертельно больной человек стал здоровым и может заниматься спортом - "это очень хорошо", но то, что кто-то из-за этого (не имея возможности воспользоваться теми-же препаратами) не получил свою медаль, показав всё, на что способен его обыкновенный просто здоровый организм - это по моему уже не очень....Я считаю необходимы не наблюдения тренера, а серьёзные клинические исследования воздействия противоастматических препаратов на здоровых спортсменов. Если будет всё-же доказан положительный эффект, то либо все применяют это без ограничений, либо астматики бегают на паролимпиаде...Другой альтернативы я не вижу...

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 Читали?

Богалий - офигеть, буквально завязала себя в узел ради ОИ, причем эстафета была последним шансом. А мы все хихикаем над Хенкель и пожимаем плечами по поводу Нойнер.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение атас_чумовой Не сочтите за национализм, но вот-вот начнется прикольный матч: татары с евреями. ))) Ставлю на татар.

ЭТо хде?)))

НТВ. Лига Европы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Не сочтите за национализм, но вот-вот начнется прикольный матч: татары с евреями. ))) Ставлю на татар.

Аналогично.

Ответ на комментарий oba_huzhe #

Исходное сообщение oba_huzhe

Исходное сообщение Hitman007 Читали?

Богалий - офигеть, буквально завязала себя в узел ради ОИ, причем эстафета была последним шансом. А мы все хихикаем над Хенкель и пожимаем плечами по поводу Нойнер.

А мне ребенка жаль. Что-то в этом ненормальное вижу, нечеловеческое.

Коммунисты Лен области не пропускают таких поводов попиариться. Молодцы ребята. ))))

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins Вы ведь великолепный аналитик. Неужели и Вы не понимали, что будет именно разгром России? Выигрывай они никому не нужные любительские турниры молча, их бы, скорее всего, пожалели - но они же вопили о своём величии. Подлинно великой хоккейной стране это просто надоело, и она наглядно показала, кто в хоккейном доме хозяин...

некоторые в своём обличительном раже просто меры не знают. с каких это пор Чемпионаты мира у нас "никому не нужные любительские турниры"?? это свинство просто. я в ахуе. "но они же вопили о своём величии." кто вопил? где? вы бредите просто. это болельщики вопили. ВЫ же и вопили громче всех. "мы лучшие! мы лучшие!!" ну да всё а теперь сразу всё обесценилось разом уже И ЧЯ -детсадовские соревнования. да нах для таких болельщиков стараться. биться. всё равно обсерут. ну можно огорчаться проигрышем. блин но говнять то зачем прошлые достижения? до Быкова, знаете ли , эти любительсике турниры забыли когда выигрывали.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Не сочтите за национализм, но вот-вот начнется прикольный матч: татары с евреями. ))) Ставлю на татар.

фигасе вот вот через три часа)))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение boblin Есть мысли?

Вопрос выходит за рамки медицины и борьбы с допенгом..Это уже по моему вопрос философии и морали. Моральная дилема, так сказать. Есть два способа решать такие моральные дилемы - с точки зрения абсолютных понятий "что такое хорошо и что такое плохо" и с точки зрения "некоего социального договора" о том-же самом. Антидопинговый кодекс это последнее, а по поводу первого метода можно спорить до бесконечности...С одной стороны, то что смертельно больной человек стал здоровым и может заниматься спортом - "это очень хорошо", но то, что кто-то из-за этого (не имея возможности воспользоваться теми-же препаратами) не получил свою медаль, показав всё, на что способен его обыкновенный просто здоровый организм - это по моему уже не очень....Я считаю необходимы не наблюдения требования, а серьёзные клинические исследования воздействия противоастматических препаратов на здоровых спортсменов. Если будет всё-же доказан положительный эффект, то либо все применяют это без ограничений, либо астматики бегают на паролимпиаде...Другой альтернативы я не вижу...

Не знаю, Дима... Мне кажется альтернатива проста, как веник. Либо мы даем соревноваться всем и забываем о преградах в виде фармакологии. Либо делаем четкие и простые разделения: здоровые со здоровыми, выздоровевшие с выздоровевшими, инвалиды с инваалидами, больные с больными. В любом другом случае спекуляции неизбежны.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение boblin Есть мысли?

Вопрос выходит за рамки медицины и борьбы с допенгом..Это уже по моему вопрос философии и морали. Моральная дилема, так сказать. Есть два способа решать такие моральные дилемы - с точки зрения абсолютных понятий "что такое хорошо и что такое плохо" и с точки зрения "некоего социального договора" о том-же самом. Антидопинговый кодекс это последнее, а по поводу первого метода можно спорить до бесконечности...С одной стороны, то что смертельно больной человек стал здоровым и может заниматься спортом - "это очень хорошо", но то, что кто-то из-за этого (не имея возможности воспользоваться теми-же препаратами) не получил свою медаль, показав всё, на что способен его обыкновенный просто здоровый организм - это по моему уже не очень....Я считаю необходимы не наблюдения требования, а серьёзные клинические исследования воздействия противоастматических препаратов на здоровых спортсменов. Если будет всё-же доказан положительный эффект, то либо все применяют это без ограничений, либо астматики бегают на паролимпиаде...Другой альтернативы я не вижу...

В принципе, есть еще вариант, правда, наверно, не совсем гуманный - запретить все противоастматические препараты. в том числе и спреи, но только в соревновательный период. То есть, на тренировках применяй столько, сколько хочешь (опять же, не превышая терапевтических доз), но вот на соревнованиях, извини, придется потерпеть. Если терпеть не получается - сходить и делать ингаляцию.

Ответ на комментарий Viento13 # Где татарин побывал - еврею делать нечего?))) Какой вид спорта то?)))))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Я считаю необходимы не наблюдения тренера, а серьёзные клинические исследования воздействия противоастматических препаратов на здоровых спортсменов.

То бишь те 20 исследований, на ревью которых я дал ссылку были несерьёзными??

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение boblin Есть мысли?

....Я считаю необходимы не наблюдения требования, а серьёзные клинические исследования воздействия противоастматических препаратов на здоровых спортсменов. Если будет всё-же доказан положительный эффект, то либо все применяют это без ограничений, либо астматики бегают на паролимпиаде...Другой альтернативы я не вижу...

"Серьёзные клинические исследования воздействия противоастматических препаратов на здоровых спортсменов" судя по всему уже давным давно проведены и успешно применяются в спорте не каких-то там, а именно ВЫСШИХ достижений. А бегать таким гражданам НЕ на параолимпиаде - там честно бьются инвалиды. )))) Тут уж нужны какие другие игры - Гиперолимпийские, что ли?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ДЯрослав

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение boblin Есть мысли?

....Я считаю необходимы не наблюдения требования, а серьёзные клинические исследования воздействия противоастматических препаратов на здоровых спортсменов. Если будет всё-же доказан положительный эффект, то либо все применяют это без ограничений, либо астматики бегают на паролимпиаде...Другой альтернативы я не вижу...

"Серьёзные клинические исследования воздействия противоастматических препаратов на здоровых спортсменов" судя по всему уже давным давно проведены и успешно применяются в спорте не каких-то там, а именно ВЫСШИХ достижений. А бегать таким гражданам НЕ на параолимпиаде - там честно бьются инвалиды. )))) Тут уж нужны какие другие игры - Гиперолимпийские, что ли?

Вселенскоолимпийские: вперед и с астмой!

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot

Исходное сообщение атас_чумовой Не сочтите за национализм, но вот-вот начнется прикольный матч: татары с евреями. ))) Ставлю на татар.

фигасе вот вот через три часа)))

Разве? а я чего-то увидел. что в 20.30. Сча гляну.

Ответ на комментарий # Да ладно Вам! Она же грудью почти год ребенка кормила! Не каждая современная мать это делает, между прочим, в силу разных обстоятельств. Еще совсем недавно - пару десятков лет назад в роддомах заставляли молозево сцеживать, ввиду его ненужности, как считалось, а грудное молоко сцеживали в общую посудину, там ее стерилизовали, а потом эту смесь молока всех мамашек роддома разливали в бутылочки и кормили отдельно лежащих туго-туго спеленутых детишек. По нынешним порядкам -сущий концлагерь... А ничего - все мы живы, многие - здоровы)))

Другой пример. 23 года, бобслей. Тяжелая травма. Одиннадцать операций, два месяца между жизнью и смертью, потом разговоры о неминуемой ампутации левой ноги. Обошлось. Полгода жизни на каталке. Год реабилитации. Постоянное применение противовоспалительных препаратов. Допингов. Возвращается в спорт, начинает успешно гоняться. А соперники говорят: "Э нет, дорогуша! Тебя год накачивали всякой химией, для нас запрещенной. Теперь ты нас порвешь, как Тузик тапок. Нам-то нельзя всю эту фармакологическую красоту. Откуда мы знаем - вдруг именно из-за этого ты теперь такая борзая? Нечестно!!! Иди-ка ты домой" Есть мысли? )

Пардон, перепутал. В 23 начнут.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Где татарин побывал - еврею делать нечего?))) Какой вид спорта то?)))))

Именно так)) Футболлл. Лига Евгопы. Впрочем, после 3-0 в первой игре нас, татар и не только, устроит ничья.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Да ладно Вам! Она же грудью почти год ребенка кормила! Не каждая современная мать это делает, между прочим, в силу разных обстоятельств.

Дзич так написал, что я решил, будто она через месяц его кормить бросила. Лан, буду внимательнее.))) В голове всё колом: работа, хоккей, и еще Бог знает что. И общее ощущение тоскливого депресняка... (((((((((

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Возвращается в спорт, начинает успешно гоняться. А соперники говорят: "Э нет, дорогуша! Тебя год накачивали всякой химией, для нас запрещенной. Теперь ты нас порвешь, как Тузик тапок. Нам-то нельзя эту всю эту фармакологическую красоту. Откуда мы знаем - вдруг именно из-за этого ты теперь такая борзая? Нечестно!!! Иди-ка ты домой" Есть мысли? )

Если попытается вернуться - так и БУДЕТ! Одними придирками и проверками за*бут до нервного тика - а в бобслее этого более, чем достаточно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Пардон, перепутал. В 23 начнут.

Ага, взбаламутил всех тут

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Другой пример. 23 года, бобслей. Тяжелая травма. Одиннадцать операций, два месяца между жизнью и смертью, потом разговоры о неминуемой ампутации левой ноги. Обошлось. Полгода жизни на каталке. Год реабилитации. Постоянное применение противовоспалительных препаратов. Допингов. Возвращается в спорт, начинает успешно гоняться. А соперники говорят: "Э нет, дорогуша! Тебя год накачивали всякой химией, для нас запрещенной. Теперь ты нас порвешь, как Тузик тапок. Нам-то нельзя всю эту фармакологическую красоту. Откуда мы знаем - вдруг именно из-за этого ты теперь такая борзая? Нечестно!!! Иди-ка ты домой" Есть мысли? )

Есть мысли. Пример некорректный. К сожалению, Ира гоняться уже никогда не будет. (((((((((

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение атас_чумовой Пардон, перепутал. В 23 начнут.

Ага, взбаламутил всех тут

Только не по голове, плз! Я ею работаю ем...

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Другой пример. 23 года, бобслей. Тяжелая травма. Одиннадцать операций, два месяца между жизнью и смертью, потом разговоры о неминуемой ампутации левой ноги. Обошлось. Полгода жизни на каталке. Год реабилитации. Постоянное применение противовоспалительных препаратов. Допингов. Возвращается в спорт, начинает успешно гоняться. А соперники говорят: "Э нет, дорогуша! Тебя год накачивали всякой химией, для нас запрещенной. Теперь ты нас порвешь, как Тузик тапок. Нам-то нельзя эту всю эту фармакологическую красоту. Откуда мы знаем - вдруг именно из-за этого ты теперь такая борзая? Нечестно!!! Иди-ка ты домой" Есть мысли? )

Не из одного ряда примеры. Какая разница, что будут думать про Скворцову соперницы, если она вернётся в спорт? Есть медицинские показания, есть данные обследования, есть правильно оформленные документы, есть антидопинговые требования , в этом виде спорта. Если всё оформлено должным образом и закон не нарушен - пусть думают что хотят. Есть правила, они не нарушены, думальщики ходят лесом. Спорт высших достижений - это немножко война. Для кого-то вообще совсем война. Тут имеет значение в первую очередь - результат, а не кто про кого что думает.

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение Individualka77 Где татарин побывал - еврею делать нечего?))) Какой вид спорта то?)))))

Именно так)) Футболлл. Лига Евгопы. Впрочем, после 3-0 в первой игре нас, татар и не только, устроит ничья.

Не фиг! Тут неделю назад на всех блогах вопили про замороженных евреев. Пусть теперь отогревшиеся татары по полной нужный результат дают!)))

подведу черту всех дисквалифицировать и ниипет

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Другой пример. 23 года, бобслей. Тяжелая травма. Одиннадцать операций, два месяца между жизнью и смертью, потом разговоры о неминуемой ампутации левой ноги. Обошлось. Полгода жизни на каталке. Год реабилитации. Постоянное применение противовоспалительных препаратов. Допингов. Возвращается в спорт, начинает успешно гоняться. А соперники говорят: "Э нет, дорогуша! Тебя год накачивали всякой химией, для нас запрещенной. Теперь ты нас порвешь, как Тузик тапок. Нам-то нельзя всю эту фармакологическую красоту. Откуда мы знаем - вдруг именно из-за этого ты теперь такая борзая? Нечестно!!! Иди-ка ты домой" Есть мысли? )

Есть! Спросить официальных боблинов, пусть решают и выдают заключение!

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot подведу черту всех дисквалифицировать и ниипет

Нифига не всех - наших оставить!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Пример некорректный. К сожалению, Ира гоняться уже никогда не будет. (((((((((

Я не про Иру. Я про Машу, Анну-Марию-Луизу, Цхао Лунь или Ингрид. Так выгоняем из спорта или нет? Дабы соблюсти девственную чистоту спортивной этики. Или как? )