Ну блин, и Траньков туда же: #самадуравиновата. Вчера: "Работаем в штатном режиме, причины ошибок глубоко искать не надо, потому что они на поверхности - постолимпийский сезон, мотивации нет особой, уровень соперников, опять же, тоже расхолаживал. А теперь вот холодный душ - нельзя расслабляться, любой может тебя обыграть. Я думаю, уверенность в собственной победе сыграла злую шутку." https://tass.ru/sport/16148841
Так если ты по образованию психолог - это твоя зона ответственности! Но главное сформулировал Алексей Тихонов в разговоре с Еленой Сергеевной: "Сейчас вроде бы лидерам дали возможность не сталкиваться между собой, выступать абсолютно комфортно, но соревнования есть соревнования. Они дёргают тебя за нервы, вытаскивают из тебя эмоции, заставляют невероятно концентрироваться даже в том случае, когда рядом нет основных соперников." А у ТМ предыдущий официальный старт был аж на ОИ в Пекине. Какая религия не позволила выставить ТМ на проверочный турнир (например, на этап кубка Москвы) и выявить готовность именно соревноваться - вопрос явно не к Алексею. А к считающим, что их личное появление на тренировочных прокатах программ должно заменить всё то, о чём тихо сказал Тихонов.

Вот у Москвиной на Мемориале Панина были и МиГи, и ЯКи (Ясмина Кадырова + Колесов). БК изначально были в заявке, но из-за недовосстановления они стартовали позднее на этапе кубка СПб (а ЯКи и там тоже были, для них каждый старт на вес золота). И Доброскоков посчитал нужным привезти свою пару на Мемориал Панина, где они стали третьими вслед за МиГами и ЯКами, поскольку у них там вылезла целая куча косяков. Которые они спокойно и методично исправляли, после чего на этапе в Москве откатали ПП так, что даже придраться было не к чему. Два протокола ПП для сравнения:
[700x700]

Кстати, вчера вышло интервью с ЯКами:
«Парное катание рано или поздно дойдёт до четверных». Интервью Кадыровой и Колесова
https://matchtv.ru/figure-skating/matchtvnews_NI17..._Intervju_Kadyrovoj_i_Kolesova

Валерий: "В итоге мы записались в группу Елены Александровны Климовой, и первые шаги я делал вместе с Настей Мишиной и Сашей Бойковой. Мы втроем одновременно начали, а теперь вот жизнь снова свела на одном катке."
vellena, если учесть, что и Женя Тарасова стала её родственницей, то это возможный эксперт при подведении итогов в парах на этапах :)

ФФККР разместила табличку с участниками по юниорам второго этапа в Сочи только к самому началу стартов. Сегодня танцы в 17:30 и пары в 19:40, трансляции на сайте 1-го канала.
Юниорки будут завтра с 17:50 и там из 18-ти участниц пятый стартовый у Алисы Двоеглазовой (ТШТ) и восьмой - у Вероники Жилиной из Ангелов Плющенко (вот умудрились же их свести на одном этапе).
Таблички тут: https://fsrussia.ru/results/2223/2etap/jun/index.htm

Исходное сообщение vibord
vellena, если учесть, что и Женя Тарасова стала её родственницей, то это возможный эксперт при подведении итогов в парах на этапах :)

Не уверена, что вас поняла. Кто — возможный эксперт? И почему вы считаете, что кому-то может быть интересны Кадырова/Колесов, пока они ровным счётом ничего не выиграли и ни у кого не на слуху?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение vibord
vellena, если учесть, что и Женя Тарасова стала её родственницей, то это возможный эксперт при подведении итогов в парах на этапах :)

Не уверена, что вас поняла. Кто — возможный эксперт? И почему вы считаете, что кому-то может быть интересны Кадырова/Колесов, пока они ровным счётом ничего не выиграли и ни у кого не на слуху?

vellena, там у меня смайлик стоит :)
Елена Климова - первый тренер и Мишиной, и Бойковой, и Колесова. Она же - мама Фёдора, недавно расписавшегося с Женей Тарасовой. А вот где я не совсем точно выразился - это при подведении итогов после уже всех шести этапов, когда станет понятно, кто и что продемонстрировал (и имеет ли уже тогда смысл обсуждать как успехи или неуспехи Кадыровой/Колесова, так и перспективы учеников её сына).

Вот интервью с Еленой Климовой от 27 марта по итогам ОИ:
https://matchtv.ru/figure-skating/matchtvnews_NI15...go_trenera_Mishinoj_i_Bojkovoj

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
О впечатлениях от ФК. Ничего не глядел.

https://www.youtube.com/watch?v=2wZAwzwA6KE&t=2797s

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
... Почитал Алекса - хм, а может, и стоит?)) особливо если г-жа Елизавета приедет))

на пермском этапе очень даже весёленькая драка в мальчиках и девочках намечается, судя по спискам сборников. Усачёва, Хромых, Петросян, Туктамышева. В яростной борьбе голенькими в грязи за путёвочку в финал. У парней тоже не всё так однозначно - Семененко + Игнатов, Ерохов, Ковалёв... В парах "евростандарт", опять же - дуэль Мишина-Галлямов vs Павлюченко-Ходыкин, в танцах претендент адын (пока), но какой адын! Дэвис-Смолкин, не хухры-мухры. В общем, вроде как есть на что с удовольствием попялиться семейненько воскресный день.

Исходное сообщение vellenareader
тем более не ожидаешь подлянки из-за спины. Это что-то совсем новое.

Мне кажется, что даже с учётом вашей нелюбви к Буяновой, вы перегибаете палку. Есть определённая процедура, которой заниматься должен прежде всего спортсмен. Что-то вроде подписания обходного листа. Вы решили уволиться - ок, но кто вам сказал, что оформлять обходной лист и закрывать все «хвосты» вам должен работодатель?

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение vellenareader
тем более не ожидаешь подлянки из-за спины. Это что-то совсем новое.

Мне кажется, что даже с учётом вашей нелюбви к Буяновой, вы перегибаете палку...

ээээ... Вы - правда? Вот действительно? Ожидали в данном случае услышать что-то иное, кроме классического санкт-петербургского Вы не понимаете! Это Другое! (с) ? хм...

Исходное сообщение vellenareader
Послушайте, Ancsu, мне кажется, мы друг друга не вполне понимаем. Вы пытаетесь сравнивать случаи Лозко и Даниеляна, которые принципиально различны. Кейс Лозко - это банальный конфликт между довольно средней спортсменкой, которая в группе на третьих-четвёртых ролях, с тренерами, вследствие громкого нарушения ею дисциплины. Санкции за такое со стороны тренера - норма. Тем паче спортсменка всё равно ушла вне трансферного окна, так что всё разрешилось.

Вполне возможно.
Спортсмен перешёл(хотел перейти) вне трансферного окна - вот, определяющий критерий для обоих случаев. В обоих случаях спортсмен сменил не только клуб, но и федру(Москва-Питер, Питер-Москва). Лозко действовала с ведома своей федерации. Даниелян перешёл вне согласования(что следует из пресс-релизов). Лозко срочно отозвали под давлением её номинального тренера - Даниеляну не дали разрешение выступать из-за бюрократических формальностей(проще говоря, документы надо было самому подавать). Лозко вынудили вернуться, тренер снял её с первенства и в личной беседе угрожал, что её никто из тренеров не возьмёт - всё это озвучено в публичное пространство в официальном интервью. Даниеляну дали релиз после улаживания дел с переходом. Уровень и класс спортсмена здесь ни причём. Вы спросили - я ответила. Нарушение дисциплины? Аналогично - переход без уведомления ТШ. Но Лозко действовала с согласия питерской федры, а Даниелян - нет.

Исходное сообщение vellenareader
И что же у нас норма в таких ситуациях? Когда в подобных ситуациях сбегали Липницкая, Косторная и вообще куча народу, и неважно, в разрешённые даты перехода или после них? Уж точно не попытки всеми силами зарубить хоть какие-то шансы на продолжение карьеры. Максимум что-то в СМИ буркнуть вслед - не более. А уж если расставание прошло формально вежливо, в СМИ все расшаркались - тем более не ожидаешь подлянки из-за спины. Это что-то совсем новое.

Вы собрали в кучу невпихуемое.
Даниелян поблагодарил Е. Г. Буянову, Буянова ответила. Вы же читали заявление московской федры. Всё дело в бюрократических проволочках. Даниелян, кроме всего, ещё и военнообязанный, причисленный к ЦСКА - надо было сначала документы оформить, тогда и проблем не было бы.

Исходное сообщение Ancsu
... Даниелян, кроме всего, ещё и военнообязанный, причисленный к ЦСКА...

и даже как бы военнослужащий.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Ancsu
... Даниелян, кроме всего, ещё и военнообязанный, причисленный к ЦСКА...

и даже как бы военнослужащий.

Это же "отягчающий" фактор?

Исходное сообщение vellenareader
Наконец, в третьих: если бы она была нужна Тутберидзе, та бы у неё оказалась. Мы все это понимаем. Но Алиса, очевидно, Этери не была нужна – зато появилась отличная возможность спихнуть её обратно в Питер и при этом самой остаться в белом, выставив Мишина и питерскую федерацию в сомнительном свете. Не скажу, что поведение Алексея Николаевича в той ситуации было наиболее мудрым из возможных – но после того побега и пропуска спортсменкой его тренировок он имел полное право не допускать её до старта.

Мы не обмениваемся убеждениями, только сравниваем.
Ключевое в вашем утверждении - сослагательное "бы". У каждого своё видение событий, но всё-таки не надо выдавать это за факт.
Одобрение питерской федры у Лозко было - у Даниеляна от московской нет. Получается, с Лозко воевал именно тренер, к Даниеляну претензии выдвигала федра. Вы спрашивали о поступке тренера - в случае с Лозко именно тренер играл ключевую роль. Была бы нужна - взял бы её на сборы. Убежала - тут же длинная рука возвращает девочку обратно - только лишь для показательной порки и исключения. И в Москве не дали закрепиться, и в Питере стала не нужна.

Исходное сообщение vellenareader
И все эту процедуру соблюли, а Даниелян нет? Его случай отнюдь не единичный, много кто сбегал приблизительно похожим образом - и что, все они сплошь всё с обходным листом верно сделали, а он один напортачил?

Я этого не знаю — не слишком интересно, честно говоря. Но вполне допускаю, что могли измениться какие-то вещи. В том числе в связи со спецификой нынешнего периода.

И, кстати, по поводу бюрократических бумажек. Я в свое время приложила определенное количество сил к тому, чтобы один из тренеров получил звание заслуженного. И периодически звонила по инстанциям, узнавала, как идёт процесс. Так вот на каком-то этапе мне сказали с большим, надо признать, раздражением, что процесс сильно тормозится из-за того, что тренеру недосуг правильно оформить все необходимые бумаги — они несколько раз возвращались в клуб.
То есть, все как в анекдоте: жалуешься, что никак в лотерею не можешь выиграть? Ну так хоть билет-то купи...
Это к вопросу, кто и как относится к тем или иным формальностям

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Что касается сравнения произвольной, то соглашусь с вами по прыжкам. Но вы еще заметили у Акатьевой, какую-то условную "стать", а на мой взгляд, что со второго по шестое место по стати все в одном коридоре. А компоненты у всех разные.
Если сравнивать заочно, то в произвольной была намного "статнее" Грейси Голд 27 лет. Было понятно, что она не выпрыгает весь набор, но ее катание, спина, руки, вплоть до пальцев, то, как она в акценты попадала - на это было интересно смотреть, она была очень эстетична.
Не сказала бы, что также была эстетична условная Акатьева (и даже Валиева), просто была максимум дотянута.

Исходное сообщение Ancsuрасторжение
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Ancsu
... Даниелян, кроме всего, ещё и военнообязанный, причисленный к ЦСКА...

и даже как бы военнослужащий.

Это же "отягчающий" фактор?

Конечно. Требуется ж официальный перевод на другое место службы. Если он "срочник". Или расторжение контракта, если "контрактник". При том, что на сегодня расторжение контрактов временно запрещено. По-любому требовалось решить документально вопрос с спортротой, в общем, до перехода.

Мне кажется сравнивать Голд с лучшими современными фигуристками неправильно. Она показывает катание где-то 20-летней давности. ФК - прежде всего спорт. Грейси приятно будет посмотреть в шоу-программах. По поводу девочек, занявших места с 3 далее вниз, тут всё зависит ещё и от способностей, таланта как спортсменок, так и тренеров. Акатьева заслуженно заняла 2 место. Уникальность Валиевой признаёт весь мир:профессионалы ФК,пресса, люди искусства и просто фанаты, даже не болеющие за неё. Камила-это отдельная лига, в первую очередь огромный талант, которому невозможно научить, и, конечно, работа ТШТ.

Если мы предполагаем, что фигурное катание совершенствуется, то отчего не сравнить, тем более, что она показывает ФК на уровне восьмилетней давности. Если она дойдет до уровня Хендрикс - то еще и медаль на ЧМ отхватит и, как мне кажется, это будет интересно.

Я не говорю, что Акатьева второе место не заслужила. Но я говорю, что кроме недокрученного четверного, акселя и чуть более сложного прыжкового набора, у нее нет других преимуществ. В остальных качествах, помимо прыжков, она не очень лучше, чем Шульская из Оренбурга. В качестве программы, в том числе.

Чуть более сложный прыжковый набор и даёт преимущество фигуристкам, а отсутствие у Шульской и др. даже недокрученных 4-х прыжков и сложнейшего 3А увеличивает преимущество очень даже существенно. Кстати, именно это(отсутствие 3А и недокруты на некоторых 4-х прыжках) помешали Саше Трусовой стать ОЧ

Можно узнать у тех, кто лучше понимает?) Вот решили, что итоги расследования по делу Камилы не разгласят. Ок (то есть не совсем ок, но допустим). А что тогда будет с командными медалями? Их решили вообще никому не вручать, что ли?

Ответ на комментарий # Но тогда в чем смысл засекречивать?

Исходное сообщение vellena
И, кстати, по поводу бюрократических бумажек. Я в свое время приложила определенное количество сил к тому, чтобы один из тренеров получил звание заслуженного. И периодически звонила по инстанциям, узнавала, как идёт процесс. Так вот на каком-то этапе мне сказали с большим, надо признать, раздражением, что процесс сильно тормозится из-за того, что тренеру недосуг правильно оформить все необходимые бумаги — они несколько раз возвращались в клуб.
То есть, все как в анекдоте: жалуешься, что никак в лотерею не можешь выиграть? Ну так хоть билет-то купи...
Это к вопросу, кто и как относится к тем или иным формальностям

Мне в этой системе категорически не нравится необходимость собирать/подавать некоторое количество разных документов. Я имел дело с оформлениями разрядов. По мне - правильнее было бы федерациям/спорткомитетам/министерствам присваивать звания и разряды просто по факту их выполнения, зафиксированному в итоговых протоколах. Казалось бы - чего проще - спортсмен согласно заявке на соревнование имеет определëнный разряд (да, в этом случае в заявке нужно будет указать разряд спортсмена, но это не сложно), по итогам соревнований выполнил более высокий - всë, присваивайте! Зачем эти справки, представления, копии протоколов? Реально лишняя бюрократия, грузить которой тренеров и спортсменов совершенно необязательно.
Так же и со званием заслуженного тренера. Нужно упростить систему присвоения. И уж точно некрасиво и неправильно в этой ситуации возлагать задачу сбора/подачи документов на того тренера, которому должны присвоить звание. Это почти как человеку, которого хотят наградить медалью или орденом сказать: мы вот думаем тебя наградить, но собери-ка ты, братец, документы, да заявление напиши, прошу, мол, наградить меня таким-то орденом. Ну хрень ведь полная получается.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # В данной ситуации логичнее не расторгать контракт, а откомандировать спортсмена в другой клуб. Ну, мне так кажется.

Исходное сообщение hellodolly123
Но тогда в чем смысл засекречивать?

смысл в том, чтобы действовать согласно правилам

Сейчас в работе тренеров и спортивных организаций внедряется работа на цифровой платформе. С 2024-го должны полностью на нел перейти. И тогда, бог даст, разряды будут присваиваться автоматически по факту выполнения, без подачи дополнительных документов.

Исходное сообщение hellodolly123
Можно узнать у тех, кто лучше понимает?) Вот решили, что итоги расследования по делу Камилы не разгласят. Ок (то есть не совсем ок, но допустим). А что тогда будет с командными медалями? Их решили вообще никому не вручать, что ли?

до медалей еще далеко -
при любом решении по Валиевой будет апелляция в CAS от той стороны, которую не устроит решение,
ну или даже от обеих сторон ) если решение не устроит обе стороны

Ответ на комментарий # Но если, скажем, выяснится, что американцам вручили золото, это будет взрыв тоже.

По Валиевой от ТАСС: "27 октября, 15:09
Юрист объяснила, почему WADA может обратиться в CAS за вынесением решения по делу Валиевой

МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Всемирное антидопинговое агентство (WADA) имеет право обратиться в Спортивный арбитражный суд (CAS), если какая-то из антидопинговых организаций неоправданно затягивает с вынесением решения по спортсмену, подозреваемому в нарушении антидопинговых правил. Об этом ТАСС сообщила в четверг спортивный юрист Анна Анцелиович.

Президент WADA Витольд Банька заявил в четверг в Twitter, что Всемирное антидопинговое агентство намерено обратиться в Спортивный арбитражный суд, если Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) не обнародует решение по делу российской фигуристки Камилы Валиевой в ближайшие сроки.

"Если антидопинговая организация очень долго не принимает решение, то WADA имеет право предупредить ее, что та затягивает вынесение вердикта, и определить точные сроки, чтобы все завершить, - сказала Анцелиович. - Если же за предоставленное время антидопинговая организация все равно не вынесет решение, то WADA будет расценивать это как оправдание спортсмена. И у Всемирного антидопингового агентства появляется право подать апелляцию в CAS. Такая возможность прописана во Всемирном антидопинговом кодексе и Общероссийских антидопинговых правилах".

"В России решение выносит дисциплинарный антидопинговый комитет, который действительно независим от РУСАДА. Но что касается процессуальных сроков, то РУСАДА, являющееся одной из сторон, имеет право настаивать на ускоренном рассмотрении дела. Это официальное право национального антидопингового агентства", - добавила собеседница ТАСС."
https://tass.ru/sport/16172841

Исходное сообщение vellenareader
Откуда вы это взяли вообще? Какое ещё одобрение, на что? На то, чтобы съездить покататься на другом катке, одобрение никакой федерации вообще не нужно – вон, куча народу, когда в Москву попадает перед шоу или соревнованием, катаются пару дней на московских катках у знакомых, если те разрешают. А на то, чтобы переход одобрить, никакого согласия вне трансферного окна быть и не могло, и даже в трансферное окно сначала надо вопрос с тренерами решить. Даниелян, кстати, решил – он к своему тренеру сходил, поблагодарил и уведомил о прекращении сотрудничества. Лозко же этого не сделала. И обратно была возвращена как раз по запросу питерской федры. Так что вы нарисовали тут какую-то альтернативную реальность.

Господи, пора завязывать.
Ладно. Читайте разъяснения московской федерации. Ну не может федра одобрить, а после запретить соревноваться.
Читайте вью Лозко. С питерской федрой разговаривал папа и получил разрешение.

Исходное сообщение vellenareader
Исходное сообщение Ancsu
Была бы нужна - взял бы её на сборы. Убежала - тут же длинная рука возвращает девочку обратно - только лишь для показательной порки и исключения. И в Москве не дали закрепиться, и в Питере стала не нужна.


Сами употребляете слово «бы», а другим не даёте, да? А почему вы за Мишина решаете, кого он берёт на зимние сборы, а кого оставляет заниматься со своими тренерами-помощниками в Питере? Маша Передерова, насколько я помню, тоже оставась в Юбике – она тоже должна была предъявить претензии, что её не взяли на сборы, и сбежать от Мишина, не уведомив его? Это не значит, что Профессору Передерова или Лозко были не нужны – это значит, что они не были тогда лидерами группы, вот и всё. Что не отменяло для них необходимости соблюдения дисциплины, а в случае нарушения – ответной реакции тренера.

И вы так говорите, как будто она в Москве кому-то нужна была. Не дали закрепиться? А, простите, у неё был шанс закрепиться? Мы знаем, что она съездила к Этери на просмотр – но есть ли у нас данные, что она этот просмотр прошла? Нет таких данных. А учитывая тот факт, что Этери уже на тот момент была самым влиятельным тренером в нашей женской одиночки, отсутствие реакции с её стороны однозначно указывает, что Лозко по итогам просмотра ей не особо-то и нужна оказалась. Что логично, учитывая её средненькие прыжковые способности. Хорош тиражировать всякие мифы, давно уже разоблачённые.

Употребляю потому, что отвечаю в вашем духе. Взаимный вопрос - почему вы за федру и Буянову решаете? Вы нарисовали альтернативную реальность, я ответила соответственно, не переходите на личности, мы не в детском саду.
Был шанс укрепиться или нет - это не предмет разговора. Вернитесь к своему вопросу, на который я с самого начала отвечала.
Жаргонные словечки используйте где-нибудь в фанатских пабликах или в подворотнях. И сначала перечитайте свои комменты - сплошное тиражирование мифов и клеветы в адрес Буяновой. Советую не опускаться до разборок уровня некоторых ресурсов.
На этом всё.

Исходное сообщение hellodolly123
Можно узнать у тех, кто лучше понимает?) Вот решили, что итоги расследования по делу Камилы не разгласят. Ок (то есть не совсем ок, но допустим). А что тогда будет с командными медалями? Их решили вообще никому не вручать, что ли?

Там такая дилемма получается - РУСАДА заявила, что результаты не будут преданы огласке. Но понятно, что всё скрыть невозможно именно всвязи с результатами командных, которые пересмотрят(почти наверняка) или нет. Максимум дело нескольких лет.))