Если компания в несколько человек подойдёт с цветами к памятнику, это будет считаться мероприятием? И если у памятника стоят люди, то могу ли я подойти с цветами или мне надо ждать пока все уйдут. Все зависит от полицейского. Проявит лояльность или скажет стой и жди очереди. Всем вместе нельзя. Закон-с.

https://topwar.ru/195586-gazprombank-ne-prinjal-oplatu-za-gaz-v-rubljah-ot-nemeckoj-kompanii-gazprom-marketing-amp-trading-ltd.html

Это про газ, читайте комменты, там все понятно

Ответ на комментарий Проталина #

Исходное сообщение Проталина
Если компания в несколько человек подойдёт с цветами к памятнику, это будет считаться мероприятием? И если у памятника стоят люди, то могу ли я подойти с цветами или мне надо ждать пока все уйдут. Все зависит от полицейского. Проявит лояльность или скажет стой и жди очереди. Всем вместе нельзя. Закон-с.

Нет, мероприятием это считаться не будет. Как и во всем мире есть законы, которые нравятся и есть, которые нет. Как и во всем мире, везде есть кучка народа, которым нравится ходить со спичками около бензина.

C_Nemo, 9 мая увидим, как будет...

Исходное сообщение C_Nemo
Алекс_Бир,

Думаю, что и фашисты и националисты в Украине есть. Впрочем, как и в любой другой стране, включая Россию и Эстонию и тд. И это проблемы этих стран, людей живущих в этих странах и их правительств. Как они эти проблемы решают, как с этим борятся, заводят уголовные дела или нет, осуждают по этим статьям или нет - это внутренние дела этих стран.

поэтому Нуланд на Майдан приезжала зимой 2014, печеньки раздавала? А министры Евросоюза напрыгивали на законноизбранного президента страны, ультимативно требуя определённых существенных изменений в политике в пользу своих "симпатиков"? Риторический вопрос.

Исходное сообщение C_NemoДумаю, что огромное количество обычных людей в Украине взялись за оружие как раз по этой причине - это наша страна, как можем, так и живём.

истинно так. Это наша страна, как можем, так и живём. И от кого можем, от тех и ждём помощи. Как и оппоненты. Запад выбрал свои формы помощи и поддержки, Россия - свои. Исходя из палитры возможностей. А, не, ошибочка ж от меня выходит-то - ну какое мнение может быть у миллионов "ватников" и"сепаров" - нелюдей и орков, унтерменшей по определению. Как можно-с мнение-то иметь, отличное от одобряемого "цивилизованными странами". Действительно, чего это я смею вякать, с моей родословной саксаганской-гуляйпольской и старобельской. Не моя ж страна. Не мне решать. И не "донбасянам" с "лугандонами". Это прекрасные эльфы Львiва имеют безусловное право на захват складов с оружием и его применение для свержения власти. А не быдло ватное, безмозглое. И про "Жареные личинки колорадов" - запомнили.

Исходное сообщение Natafka2003
https://topwar.ru/195586-gazprombank-ne-prinjal-op...marketing-amp-trading-ltd.html

Это про газ, читайте комменты, там все понятно

Там есть версии. Однозначного ответа (и не от случайных читателей, а от официальных лиц) нет.

Ответ на комментарий Проталина #

Исходное сообщение Проталина
C_Nemo, 9 мая увидим, как будет...

Надеюсь, все будет тихо и, самое главное, мирно. Но как я уже сказал, провокаторы имеются, с обеих сторон.
Только вот я надеюсь, что все будет мирно. А вы, если я не ошибаюсь, надеетесь, что нет.

Алекс_Бир,

А никто и не говорит, что Европа и англосаксы белые и пушистые. Но, по сути, для них ситуация нынче вин вин. Славяне рвут друг другу глотки "до последнего солдата". Что может быть лучше? Конечно, и помогать будут и подталкивать и затягивать. Газ опять же свой пристроят, нефть сланцевую, от кучи ненужного боезапаса избавятся, произведут кучу нового. У них все в шоколаде, кто ж спорит. Они уже выиграли, как бы это не закончилось. Но при этом весь мир, за исключением десятка стран типа Северной Кореи, на вопрос кто виноват и кто агрессор, ответит однозначно.

россия выбрала свои формы поддержки.. зашибись..

россия выбрала свои формы поддержки.. зашибись..

сорри за дубль

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение R_wing
россия выбрала свои формы поддержки.. зашибись..

Тоже резануло. Европа привезла печеньки, безвиз на 90 дней, возможность работать в Европе за ощутимые деньги. Как бы смешно это не звучало.
Россия привезла СВО.

Выбор заинтересованных людей, жителей Украины, очевиден. По крайней мере для меня.

А теперь пытаются поставить перед следующим выбором - либо победа в Украине, либо ядерные удары и весь мир в труху.

Казалось бы, как всë было бы просто, если бы Украина ещë в 2014-м признала независимость Крыма, ЛНР и ДНР. И отказалась бы от вступления в НАТО. И русский язык бы оставили вторым государтственным, чтобы русскоязычных (но при этом желающих жить в Украине, а не в России, по украинским законам со всеми вытекающими) не преследовали. А дальше - жили бы себе, как хотели, дружили бы себе спокойно с Евросоюзом, с безвизовым режимом, с работой в ЕС. И безо всяких боевых действий.

Это ни разу не аналитика и не экспертное мнение. Просто мнение обывателя.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29
Казалось бы, как всë было бы просто, если бы Украина ещë в 2014-м признала независимость Крыма, ЛНР и ДНР. И отказалась бы от вступления в НАТО. И русский язык бы оставили вторым государтственным, чтобы русскоязычных (но при этом желающих жить в Украине, А не в России, со всеми вытекающими) не преследовали. А дальше - жили бы себе, как хотели, дружили бы себе спокойно с Евросоюзом, с безвизовым режимом, с работой в ЕС. И безо всяких боевых действий.

Это ни разу не аналитика и не экспертное мнение. Просто мнение обывателя.

А что так скромно? Можно было бы ещё право первой ночи потребовать...

Ответ на комментарий C_Nemo # Я ничего не требую. И не навязываю украинцам (и не считаю себя вправе). Я о том, насколько это было бы лучше для всей Европы по сравнению с тем, что мы имеем сейчас.

Надо полагать, что у осуждающих Россию есть для этого веские аргументы. Но это не мешает предположить, что Украина и НАТО с США могли бы предпринять некоторые дипломатические меры, пойти на некоторые уступки, чтобы избежать того развития ситуации, которое мы имеем сейчас.
Ну, США, разумно допустить, война в центре Европы выгодна. Но Украине-то совершенно точно нет.

Исходное сообщение Остров-29
Казалось бы, как всл было бы просто, если бы Украина ещл в 2014-м признала независимость Крыма, ЛНР и ДНР. И отказалась бы от вступления в НАТО. И русский язык бы оставили вторым государтственным, чтобы русскоязычных (но при этом желающих жить в Украине, А не в России, со всеми вытекающими) не преследовали. А дальше - жили бы себе, как хотели, дружили бы себе спокойно с Евросоюзом, с безвизовым режимом, с работой в ЕС. И безо всяких боевых действий.

Это ни разу не аналитика и не экспертное мнение. Просто мнение обывателя.

Вы мой герой. Читаю ваши комменты как дневник антиутопии. Как всё просто, квадратами. Стрит-стрит-авеню-авеню.
Казалось бы, чего проще, если бы Россия в 1996 признала независимость Чечни. Со всеми вытекающими. И всё было бы сказочно, жили бы себе, в гости друг к другу ездили. Безвизово. Ан нет, полезли штурмовать Грозный, ввели войска и разбили всё на хрен. Ничего не напоминает? Один в один действия киевского правительства после того, как на территориях появились желающие отделиться. Полез туда кто-то с Запада защищать "повстанцев"? Или это другое?

Ответ на комментарий Ancsu # Мы же это уже обсуждали. Давно и не раз. Да, можно проводить параллели. Наверняка есть множество нюансов, но в целом для стороннего зарубежного наблюдателя ситуации схожи - сепаратистские явления на окраине страны и действия центральной власти по пресечению действий сепаратистов. Ну из явных отличий - предшествующий сепаратистким явлениям государственный переворот. И возможность непризнания пришедших в результате переворота к власти в регионах, стремящихся к независимости.

Ответ на комментарий Ancsu # Ну и желание, чтобы "всё было хорошо" - да, в реальном мире это из разряда утопии. Только, наверное, без "анти".

Новая тема.

Ancsu, "" Казалось бы, чего проще, если бы Россия в 1996 признала независимость Чечни. Со всеми вытекающими. И всё было бы сказочно, жили бы себе, в гости друг к другу ездили. Безвизово. Ан нет, полезли штурмовать Грозный, ввели войска и разбили всё на хрен. Ничего не напоминает? Один в один действия киевского правительства после того, как на территориях появились желающие отделиться. ""
--------
хорошая аналогия
казалось бы, как просто, не лезла бы россия в крым, не поддерживала сепаратистов лнр и днр, соблюдала бы территориальную целостность другой страны, ещё очень много могла бы оч просто.. нет же.

Ответ на комментарий R_wing # Если бы Россия в 2014 году не присоединила свой исторически Крым, то там уже давно были бы базы НАТО. Если бы Россия не начала операцию вовремя, то Украина напала бы первой.
Хотелось бы узнать мнение по поводу 8 войн и вмешательств, которые вело США в 21 веке. Ирак, Афганистан, Сирия, Либерия, Сев. Пакистан, Ливия, Йемен... Почему-то никто из европейцев не осуждал их действия, а теперь, когда экономика Европы разрушается, а США руководят ЕС и наживаются, во всем виновата Россия. Ещё можно понять, когда поддерживают США Эстония, Латвия, Литва, от которых ничего не зависит, но как могли Германия и Франция подчиниться США вопреки своим интересам вызывает удивление.

Исходное сообщение C_Nemo
Алекс_Бир,
А никто и не говорит, что Европа и англосаксы белые и пушистые.

ну так к чему демагогическая болтовня тогда про некие "принципы" от "цивилизованных стран" и "что такое хорошо, что такое плохо" :) Кто без греха - тот пусть не убоится бросить камень (c)

Исходное сообщение C_Nemo
Но, по сути, для них ситуация нынче вин вин.

для "них" или для "нас"? С кем вы, мастера культуры? (с) :)

Исходное сообщение C_Nemo
Славяне рвут друг другу глотки "до последнего солдата".

это по сути отсроченная Гражданская война Севера и Юга, или применительно к - между Западом и Востоком бывшего СССР в "славянских пределах", так сказать.

Исходное сообщение C_Nemo
Что может быть лучше? Конечно, и помогать будут и подталкивать и затягивать. Газ опять же свой пристроят, нефть сланцевую, от кучи ненужного боезапаса избавятся, произведут кучу нового. У них все в шоколаде, кто ж спорит. Они уже выиграли, как бы это не закончилось.

поживём - увидим.

Исходное сообщение C_Nemo
Но при этом весь мир, за исключением десятка стран типа Северной Кореи, на вопрос кто виноват и кто агрессор, ответит однозначно.

Китай, Индия, практически вся ЮВА, арабские страны, Аргентина, Бразилия, Уругвай (крупнейшие экономики Южной Америки) - ну да... В "весь мир" для эстонца безусловно не входят :)

Nad-in, == Если бы Россия не начала операцию вовремя, то Украина напала бы первой.==
если вы в это верите, я не вижу смысла с вами беседовать..

Исходное сообщение C_Nemo
Исходное сообщение R_wing
россия выбрала свои формы поддержки.. зашибись..

Тоже резануло. Европа привезла печеньки, безвиз на 90 дней, возможность работать в Европе за ощутимые деньги. Как бы смешно это не звучало.
Россия привезла СВО.

По-перше, Европа привезла к печенькам условия уничтожения украинского высокотехнологичного промпроизводства. Это было необходимым дополнением для высвобождения рабочей силы, остро потребовавшейся Польше (и ряду других стран ЕС), в связи с оттоком оттуда рабсилы и населения далее на Запад и в США.
Безвиз 90 дней - без права работы, только с турцелями. Для работы - рабочая виза в обычном порядке. Право на работу по безвизу (и безвиз на год) украинцы получили от ЕС только после начала этой войны.
По-друге, безвиз 90 дней, право работы за приличные деньги (штука-две нерублей по рабочим специальностям) - Россия на 2012й год предоставила украинцам уже. Плюс миллиардные (в нерублях) заказы-кооперация предприятиям того самого высокотехнологичного производства.
В-третьих, к печенькам прилагалось Европой ультимативное негласное требование ухода ЧФ РФ из Крыма, как минимум с 2017го, а как максимум - денонсация существовавшего соглашения уже летом-осенью 2014. Фактически, то самое ПравоПервойНочи для НАТО, ага :)

Исходное сообщение C_Nemo
Выбор заинтересованных людей, жителей Украины, очевиден. По крайней мере для меня.

Как и кем этот выбор на практике осуществлялся на протяжении 2014 (и далее в динамике, так сказать) - ну как бы уж точно не вам судить. Из своего Хрустального Далёка. Я-то вот, например, не рассказываю, как жить эстонцам, по крайне мере :)
А вот как и кем в феврале 14го в регионе "моём" принято было определённое судьбоносное для жителей решение, и чем потом сопровождалось - поприсутствовал, можно сказать.

p.s. телеграм есть?

Ответ на комментарий R_wing # Я так понимаю, что по поводу вмешательств США, вам сказать нечего. Это другое. Когда США начинают войны и ставят при этом своих людей , то это победа демократии. А когда Россия защищает русских, которые сделали свой выбор, от нацистов, бандеровцев это плохо.

Исходное сообщение Ancsu
Казалось бы, чего проще, если бы Россия в 1996 признала независимость Чечни. Со всеми вытекающими. И всё было бы сказочно, жили бы себе, в гости друг к другу ездили. Безвизово.

Хасавюртовский мир? Не, не слышали! :)

Исходное сообщение Ancsu
Полез туда кто-то с Запада защищать "повстанцев"?

да кому на Западе "верные" туземцы так дороги, чтобы за них воевать самим? Дураков нема. Не для того сучка сладко кормлена (с)
Так что - это лишь проблемы тех, кто выбирает в друзья Запад, в частности.

Исходное сообщение C_Nemo
Алекс_Бир,
А никто и не говорит, что Европа и англосаксы белые и пушистые. Но, по сути, для них ситуация нынче вин вин. ... Газ опять же свой пристроят, нефть сланцевую, от кучи ненужного боезапаса избавятся, произведут кучу нового.

Ну так это ж хорошо для Эстонии, газ и нефть американские. Так и на здоровье. Флаг вам в руки. Об чём тревоги-переживания, в чём недовольство-то. Опять же, безопасность Эстонии только возрастает, прям на глазах, под зонтиком НАТО. Не вижу причин для неудовольствия для эстонцев, ей-богу.
И честно гря ОЧЕНЬ удивила сентенция про шантаж применительно к требованию реально оплачивать российский газ, нефть, плюшки прочие. Для той же Австрии - Россия вынуждала Австрию (точнее, австрийских коммерсантов) покупать российское сырьё? Или германских коммерсантов и промышленников? Да ладно :)
И арест выручки и вкладов - нет, конечно, это никакое не нарушение договоров и не шантаж, это другое :)

Nad-in, мне есть что сказать, но не вам.

Ответ на комментарий Nad-in #

Исходное сообщение Nad-in
Если бы Россия не начала операцию вовремя, то Украина напала бы первой.

Я не очень верю в то, что Украина бы напала, звучит довольно смешно, с учетом состояния их экономики и армии. Но даже если бы представить, что напала. Ну так защищайтесь. Защищаться легче, сил нужно меньше, вы жертва, общественное мнение за вас, патриотический подъем, объявите Отечественную войну, боритесь за Родину. Это именно то, что сейчас чувствуют украинцы.