Исходное сообщение elole
vellena, Елена Сергеевна, Вы правда забанили Атома и Алекса Бира?

Нет. Просто пресекла поток ковидосознания (если люди даже после настоятельной просьбы не в состоянии заткнуть фонтан) на то время, когда не могу контролировать его вручную. То есть — на ночь

Исходное сообщение AnnSimpson
vellena, Елена Сергеевна, про Алекса пару слов, можно?

Давайте ещё раз проясню ситуацию: я крайне редко вообще обращаюсь к публике в блоге с какими-то просьбами, это, во-первых. Во-вторых: я с большим уважением к очень многим из вас отношусь, и мне крайне неприятно наблюдать, как уважаемые мной люди на моих глазах превращаются в пылу дискуссии в идиотов. Третье. У меня, как правило, нет ни времени, ни желания вникать в каждый конкретный эпизод. Поэтому меры (если меня вынудить) были и будут радикальными. Для меня это ничем не отличается от наведения порядка в доме: если на глаза попадается мусор, он отправляется в помойку.
Ну и позволю себе процитировать свой же собственный пост, написанный 10 лет назад (Правила блога):
«...Для себя я решила: раз уж блог изначально был мной заведен для собственного удовольствия, я более не собираюсь играть в демократию и позволять тем, кому скучно, это удовольствие мне портить. Как замечательно написала сегодня одна из моих виртуальных знакомых, «кнопка «бан» как инструмент плодотворной дискуссии мне кажется намного эффективнее, чем бессмысленные препирательства».
Я люблю вас, господа! Но, ей-богу, не стоит этим злоупотреблять.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение elole
vellena, Елена Сергеевна, Вы правда забанили Атома и Алекса Бира?

Нет. Просто пресекла поток ковидосознания (если люди даже после настоятельной просьбы не в состоянии заткнуть фонтан) на то время, когда не могу контролировать его вручную. То есть — на ночь

Урра!! Алекс, Атом, возвращайтесь, без вас плохо!!

Исходное сообщение vellena
Я люблю вас, господа! Но, ей-богу, не стоит этим злоупотреблять.

фух, Вы - волшебник )
хотя вчера по другому поводу подумалось, что ЕС не иначе немного ведьма ) это не грубо, это со знаком плюс )
помните Вашу фразу в подкасте или просто разговоре с Коновым, что-то типа - не удивлюсь, если никто из тройки ТЩК на ОИ не попадет, тогда это казалось шоком, бредом и вызвало кучу гнева/негатива/непонимания, а сейчас.. когда выяснилось еще и про травму Трусовой.. ну.. подождем, конечно.. не хочется, чтоб история повторялась, но она почему-то повторяется и повторяется

AnnSimpson, а почему, собственно? У меня тогда как раз мысль была, что по всем событиям тренд подмечен вполне себе четкий, а если так, то все может быть, в том числе и с попаданием трио на ОИ в Пекине...

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
AnnSimpson, а почему, собственно? У меня тогда как раз мысль была, что по всем событиям тренд подмечен вполне себе четкий, а если так, то все может быть, в том числе и с попаданием трио на ОИ в Пекине...

Дмитрий, ну про Ваши мысли мне ничего не известно ) а вот вслух такую точку зрения высказать, да и даже поддержать, на тот момент (апрель 2019) было подобно взрыву, отдельно даже ЕС прилетело от пресс-секретаря ффкр, что типа прогнозы от ЕС ничего общего не имеют с последующей реальностью, ну-ну..

Ответ на комментарий AnnSimpson #

Исходное сообщение AnnSimpson

помните Вашу фразу в подкасте или просто разговоре с Коновым, что-то типа - не удивлюсь, если никто из тройки ТЩК на ОИ не попадет, тогда это казалось шоком, бредом и вызвало кучу гнева/негатива/непонимания, а сейчас..

У меня тот подкаст до сих пор в расшифрованном виде где-то лежит ))) А что до истерик, так их ничуть не меньше было за месяц до Игр-2018 после вот этого абзаца:
«...Выступая в короткой программе на чемпионате Европы в Москве Алина впервые в очной борьбе опередила Женю и впервые в своей карьере получила за компоненты катания «десятки». Это означало, что при безошибочном прокате своих программ обеими фигуристками, действующая чемпионка мира может уже никогда не оказаться первой» )))

AnnSimpson, действительно)) хотя историю эту помню, как и то, что пресс-релизы издавать - не мешки ворочать)

vellena, и эта фраза вместе с последующими истериками вполне себе при памяти)
Эх, зима настает, машины переобуваются...

Исходное сообщение vellena
Это означало, что при безошибочном прокате своих программ обеими фигуристками, действующая чемпионка мира может уже никогда не оказаться первой» )))

вот да, одного этого абзаца выше крыши достаточно, чтоб очень серьезно относиться к Вашим прогнозам )

"когда для тренера, по большому счёту, нет никакой разницы, кто из его спортсменов отберётся-выиграет-получит, схема энергосбережения (то есть, сбережения ресурса) работать перестаёт."

Елена Сергеевна, разве для тренера не должно быть важно повезти на олимпиаду из условной тройки любого, показавшего лучший результат? Даже не знаю, как лучше сформулировать вопрос. В своё время Ягудин обвинял Мишина, что тому победы Плющенко дороже, некоторые парники обижались на тренеров. Я не о ситуации в Хрустальном, а отдельно по теме. Когда один тренер готовит к ГС нескольких спортсменов, в идеале он не должен трястись только над одним из них. Да, лучше снять и поберечься от повреждений, залечить - но будет ли это правильно воспринято спортсменом и его семьёй? В случае с Трусовой(такое впечатление) мнение родителей первостепенно, такое впечатление по прошлому сезону.

Исходное сообщение AnnSimpson
...но она почему-то повторяется и повторяется

Потому что в жизни многие вещи устроены гораздо проще, чем люди о них думают. Любую ситуацию, к тому же, всегда можно объяснить наиболее простым для понимания образом — на бытовом, как говорится, уровне. Есть у вас, допустим, некий алгоритм действий по отношению к зимней обуви. В основе этого алгоритма всегда лежит ваша внутренняя позиция: если вы собираетесь носить пару десять лет, вы не шлёпаете в ней по лужам и бездорожью, регулярно чистите, правильно храните летом и так далее. Если же вы решили, что обувь покупается на один сезон, всем вышеперечисленным можно пренебречь. Но вы изначально отдаете себе в этом случае отчёт, что обувь очень быстро потеряет товарный вид, а затем — и качества. Вы сильно будете страдать? Думаю, что просто замените пару новой. Ну, или попытаетесь как-то всё же продлить срок годности, если, допустим, обувные магазины закрыты на длительный срок или прекратились поставки. Ведь так? И чем это отличается? )))

Исходное сообщение vellena
Вот она и преодолевает. А нужной степени зрелости в мозгах, когда спортсмен способен не только грудью на амбразуру, но просчитать все риски и возможные последствия, пока нет. Для таких вещей существует тренер,

Жаль, что Трусова не читает Ласицкене с Безугловым/Степановым.

Ответ на комментарий Ancsu #

Исходное сообщение Ancsu
"когда для тренера, по большому счёту, нет никакой разницы, кто из его спортсменов отберётся-выиграет-получит, схема энергосбережения (то есть, сбережения ресурса) работать перестаёт."

Елена Сергеевна, разве для тренера не должно быть важно повезти на олимпиаду из условной тройки любого, показавшего лучший результат? Даже не знаю, как лучше сформулировать вопрос. В своё время Ягудин обвинял Мишина, что тому победы Плющенко дороже, некоторые парники обижались на тренеров. Я не о ситуации в Хрустальном, а отдельно по теме. Когда один тренер готовит к ГС нескольких спортсменов, в идеале он не должен трястись только над одним из них. Да, лучше снять и поберечься от повреждений, залечить - но будет ли это правильно воспринято спортсменом и его семьёй? В случае с Трусовой(такое впечатление) мнение родителей первостепенно, такое впечатление по прошлому сезону.

Думая, что подхлды:
1. "Мне все равно кто дойдет до финиша живым"
2. "Я сделал все, чтобы в нужный момент каждый был на пике, а там уже все в ваших руках/ногах и головах"
принципиально разные.
На мой взгляд, ЭТ явно обозначила фаворита своей группы, дальше борьба на 2-й номер ее внимания.
К слову, я думаю, что третью путевку пообещали Мишину для Лизы, если он не будет сильно сливать первую часть сезона.

Исходное сообщение Ancsu
Я не о ситуации в Хрустальном, а отдельно по теме. Когда один тренер готовит к ГС нескольких спортсменов, в идеале он не должен трястись только над одним из них.

Совершенно с вами согласна. С единственной оговоркой: не тогда, когда речь идёт о детях. Родители, как правило, очень редко бывают в состоянии правильно оценить ситуацию и просчитать риски. В отличие от тренера, который обязан это делать. Я четыре года назад, кстати, приводила мнение хирурга-ортопеда Сергея Васильевича Архипова — одного из лучших в плане диагностики и восстановления спортсменов. И он как раз сказал (применительно к травме Медведевой), что стрессовый перелом — это всегда вина тренера - зона его стопроцентной ответственности. Разумеется, у Трусовой может быть совершенно иной случай, возможно, она банально подвернула ногу, играя с собаками в классики, возможно, это совершенно не является препятствием для продолжения выступлений, но, на мой взгляд, в таких случаях, если уж тему травмы поднимает центральный телеканал страны, логично было бы услышать какое-то объяснение от взрослых, на которых этот ребёнок горбатится. О травме (ее несерьезности), о рисках, о предпринятых мерах - если уж мы живем в эпоху гиперинформации. Иначе всё это как-то совсем по-людоедски выглядит.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
С единственной оговоркой: не тогда, когда речь идёт о детях. .... Иначе всё это как-то совсем по-людоедски выглядит.

Вот! Очень хорошо, что хоть один человек (из тех, кто может сказать громко) вспоминает, что они хоть и олимпийские чемпионки или претендентки на это звание, но все равно дети.

vellena, если бы в Жениной ситуации все было бы по-другому, то она никогда не стала бы 2-кратной ЧМ и не выиграла бы серебро ОИ. Жениных родных винить в этой ситуации тоже неправильно, мама и бабушка всю ситуацию всё время держали под контролем, да и не надо забывать, что спортсмены вообще взрослеют очень рано по сравнению с обычными детьми. Даже если бы у Жени не было этой травмы, то вряд ли она выиграла бы золото ОИ, так по технике проигрывала Алине.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение vellena
С единственной оговоркой: не тогда, когда речь идёт о детях. .... Иначе всё это как-то совсем по-людоедски выглядит.

Вот! Очень хорошо, что хоть один человек (из тех, кто может сказать громко) вспоминает, что они хоть и олимпийские чемпионки или претендентки на это звание, но все равно дети.

очень с Вами и ЕС согласна ... спортсменки, бойцы, но ведь ещё дети.

Исходное сообщение Nad-in
vellena, если бы в Жениной ситуации все было бы по-другому, то она никогда не стала бы 2-кратной ЧМ и не выиграла бы серебро ОИ

Давайте, вы будете включать фаната в каком-то другом месте? Второе золото ЧМ она, если мне не изменяет память, взяла до травмы, а вот серебро действительно не выиграла бы с большой вероятностью. Потому что в этой ситуации его ровно с такой же вероятностью могла выиграть Алина. Я уже не говорю о том, что, если бы не несколько недель отсутствия Жени на тренировках, тренеры вряд ли до такой степени сосредоточились бы на дрессировке и натаскиванию Алины )))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
но все равно дети.

На самом деле во всем, что касается работы, нагрузок, ответственности, они действительно взрослые люди со взрослыми мозгами. Но при этом, уверяю вас, ни одна спортсменка 14-17 лет вообще не задумывается о множестве «взрослых» вещей. Чем чреват постоянный дефицит веса в этом возрасте, например.

vellena, а что тренер Тутберидзе должна была отказаться тренировать Загитова в этот период?

Меня ещё смутило это:
"По информации источника, Этери Тутберидзе рассматривает вопрос об упрощении программы фигуристки. Однако Трусова не желает делать этого".
И ещё мелькавшая информация, что финальное решение о снятии/выступлении за Трусовой.
Т.е. упертая и (?) не очень управляемая несовершеннолетняя спортсменка с травмой, но решение за ней? Не за тренером и врачом?
https://russian.rt.com/sport/news/920578-trusova-gran-pri-ssha

vellena, Елена Сергеевна, согласна с Вами, обратила внимание на дефицит веса 17-летней Ксении Синицыной, прекрасной фигуристки, вернувшейся через 1,5 года после травмы

Ответ на комментарий # Пресс, конечно, не видела, но думаю, что он есть у всех фигуристов этого уровня, но дефицит веса есть

Ответ на комментарий Nad-in #

Исходное сообщение Nad-in
vellena, Елена Сергеевна, согласна с Вами, обратила внимание на дефицит веса 17-летней Ксении Синицыной, прекрасной фигуристки, вернувшейся через 1,5 года после травмы

Согласны с чем? И потом, простите, вы врач, чтобы делать подобные заявления применительно к девушке? Повторяю: или мы выключаем фанатский режим общения, либо флаг в руки, перо в задницу, барабан на шею и шагом марш на фанатские ресурсы

Исходное сообщение Eydis
Меня ещё смутило это:
"По информации источника, Этери Тутберидзе рассматривает вопрос об упрощении программы фигуристки. Однако Трусова не желает делать этого".

а меня еще под другим углом это как-то озадачило -

Тутберидзе сказала журналистке NBC, что они с Трусовой обсуждали облегчение программ, но Трусова не хотела этого делать, и поведал всем про это Херш в твиттере,
вот думаю, это как-то специально озвучивается тренерами мимо наших сми или не специально )

Исходное сообщение more_sd
Думая, что подхлды:
1. "Мне все равно кто дойдет до финиша живым"
2. "Я сделал все, чтобы в нужный момент каждый был на пике, а там уже все в ваших руках/ногах и головах"
принципиально разные.
На мой взгляд, ЭТ явно обозначила фаворита своей группы, дальше борьба на 2-й номер ее внимания.
К слову, я думаю, что третью путевку пообещали Мишину для Лизы, если он не будет сильно сливать первую часть сезона.

Меня главным образом заинтересовал именно вопрос о тренере с несколькими прямыми конкурентами в группе. Вообще, не только в ФК.)
Применительно к ФК практика родительского решения имеет место быть. О травме говорил ещё Плющенко, на ЧМ-21 тоже. Мне не кажется, что тактика существенно поменяется. Хотя, Сашу могут снять со второго этапа и готовить к ЧР, поэтому хотят сейчас показать текущий уровень. Не знаю, не хочется гадать.
Категорически против раздачи путёвок в обход отборочного старта. Как это? Мало нам Плющенко? Надеюсь, что в Китай поедут по спортивному принципу, во всех видах.)

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Ancsu
Я не о ситуации в Хрустальном, а отдельно по теме. Когда один тренер готовит к ГС нескольких спортсменов, в идеале он не должен трястись только над одним из них.

Совершенно с вами согласна. С единственной оговоркой: не тогда, когда речь идёт о детях. Родители, как правило, очень редко бывают в состоянии правильно оценить ситуацию и просчитать риски. В отличие от тренера, который обязан это делать. Я четыре года назад, кстати, приводила мнение хирурга-ортопеда Сергея Васильевича Архипова — одного из лучших в плане диагностики и восстановления спортсменов. И он как раз сказал (применительно к травме Медведевой), что стрессовый перелом — это всегда вина тренера - зона его стопроцентной ответственности. Разумеется, у Трусовой может быть совершенно иной случай, возможно, она банально подвернула ногу, играя с собаками в классики, возможно, это совершенно не является препятствием для продолжения выступлений, но, на мой взгляд, в таких случаях, если уж тему травмы поднимает центральный телеканал страны, логично было бы услышать какое-то объяснение от взрослых, на которых этот ребёнок горбатится. О травме (ее несерьезности), о рисках, о предпринятых мерах - если уж мы живем в эпоху гиперинформации. Иначе всё это как-то совсем по-людоедски выглядит.

Я думала, что момент, выходить на старт с травмой или нет всегда решает врач сборной. Даже спрашивала у вас, помнится, после случая с Цурской на ЮЧМ. Почему это отдано на откуп тренерскому решению и даже решению спортсмена? Объяснений от ТШ даже не ждала, там какие-то глобальные траблы с прессой, судя по прошлым выходным.

Исходное сообщение Ritz
Миура/Кихара
3тв3 +1.55
3Т2Т2Т +1.20
3Л-выбр упала в борт -2.65
3С +1.11
3Р-выбр +0.42
Поддержки 4, 4, 4, парн. вращ 4, тодес 4
Девка-огонь. Впечаталась в борт с выброса и потом радостно всю прогу докатала.
Коленку все же разбила.
135.57
208.20 в призах

ого японская пара просто вау!.. а поддержки, а выходы из поддержек вообще вау в каадрате, очень вдохновляет прокат

Исходное сообщение femidav
Исходное сообщение Nad-in
vellena, Елена Сергеевна, согласна с Вами, обратила внимание на дефицит веса 17-летней Ксении Синицыной, прекрасной фигуристки, вернувшейся через 1,5 года после травмы


Вы её пресс видели? Это не анорексия, это чистый фитнес.

Такой же "фитнес" наблюдался у Турсынбаевой летом 2019 года. В сезон не вышла, завершила карьеру.