vellena, спасибо за верные и нужные слова:
Спорт во все времена был средством объединить нацию, пробудить в людях чувство гордости за страну, причём это становится особенно очевидно, когда страна переживает сложный период. Атлет, сражающийся на Играх за медаль, способен в этом плане сделать гораздо больше, чем десяток-другой политиков и дипломатов. И ведь даже в голову никому не приходит, что совершенно невозможно вырастить чемпиона из человека, вынужденного постоянно бояться собственных поступков. Да, его можно запугать, прижать, наказать, наконец. Но это едва ли не самый короткий шаг к убийству собственной нации.

Исходное сообщение vellenareader
Вообще то, какие лекарства принимает человек, является медицинской тайной. На эту тему никто ничего говорить не обязан,

Ридер, вы меня простите, но в мире, где спортсмен обязан пИсать после соревнований в присутствии минимум трёх незнакомых людей, пристально следящих за процессом, говорить о медицинских тайнах как-то странно, не находите?

Исходное сообщение vibord
9 августа 2021, 19:08 Елена Вайцеховская
Квинтэссенция спорта в первозданном виде:
почему Игры в Токио можно считать величайшими в истории
https://russian.rt.com/sport/article/894273-igry-tokio-uspeh

Исходное сообщение vellena
... Просто мне кажется, что там многое аналогично с фигуркой - не так сделал шаг в дорожке, и бац - второй уровень вместо четвёртого.

ну, там есть свои нюансы. Относительно того, что можно увидеть невидимое, а что можно и не увидеть в упор. Без подробного разбирательства "покадрово", притом в сравнении с оцениванием схожих моментов для соперника. Свои милые возможности "игр" с десятыми долями.

Исходное сообщение vellena сразу возникает куча вопросов: почему ничего не было предпринято?

хотел глянуть протоколы ЧЕ недавнего, в плане узревания пресловутого разрыва "по сложности тела" и тыды. Увы, протоколов международная федерация не выложила.
Насчёт остальных нежданностей/ожиданий - а чёрт их знает. Что можно было предположить, что нет. Например, расклад судейский в оценочных видах бывает нежданчиком. И притом "флаги" иногда ж совсем не при чём. А более значимым оказываются чуть более "подлёдные" цепочки отношений. От симпатий/антипатий чисто "вкусовых", скажем так, до солидарности расовой или национальной. А "флаги" при этом могут вообще быть любыми. Как у судов торговых. Флаг либерийский или коста-риканский - капитан греческий, экипаж афро-азиато-украинский, владелец судна израильско-британский, а груз - вообще не пойми кому непойми куда... Ну, условно. Что у людей в головах, помимо флага паспорта - тайна сие иногда есть. Ну и, как говорится - "Предают только свои". Не знаю. И лезть в ту лужу глубже не хочется. Когда-то в схожем виде послушал немного расклады некоторые, на протяжении времени. В итоге больше и не общаемся. Привкус остался устойчивый. Хотя люди они хорошие, в общем :)

Исходное сообщение vellena
Почему она не с командой, зная, что команду будут убивать?

Вроде в интервью Винер сказала о последствиях ковида и рекомендациях о ограничении перелётов. Всё ж ей 73, несмотря на "бодрячком". Мож, суеверно решили повторить ситуацию Рио, с "любовью на расстоянии", из каких-то соображений психологических-практических. Ну и в общем, когда Решительно!Дерзко! "убивают" - уже всё иногда. Приехали. Станция Петушки, выгружай свои мешки. Поздняк метаться. Присутствие командующего "в кольце окружения" иногда никак на сохранность войск уже не влияет. Вспомнился анекдот: - Но господа! Позвольте! Отчего же не сыграл мой козырной туз??? - Расклад, батенька, расклад... (торопливо сгребая выигрыш со стола и разбегаясь). :)

Исходное сообщение vellena
Почему за 25 лет доминирования с международной федрой такая жесть в отношениях, что всё так «внезапно»?

- Расклад, матушка, расклад!
А О.Генри когда-то, к примеру, написал: "... мальчишка-газетчик, не торопясь, швырял в него банановыми корками и приговаривал: «И не хочется, да нельзя упускать такой случай».

Исходное сообщение vellena
Почему не дала немедленных разъяснений глава техкома (которая от нашей страны, кстати)?

Та ото ж (с) Случаи разные бывают, как говорится. И, например, в том числе, как когда-то один добрый_человек сказал - "... вы еще разберитесь: это ваша элита или уже наша?". А мож, просто "не смогла".

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение vellenareader
Вообще то, какие лекарства принимает человек, является медицинской тайной. На эту тему никто ничего говорить не обязан,

Ридер, вы меня простите, но в мире, где спортсмен обязан пИсать после соревнований в присутствии минимум трёх незнакомых людей, пристально следящих за процессом, говорить о медицинских тайнах как-то странно, не находите?

Исходное сообщение Алекс_Бир
Вроде в интервью Винер сказала о последствиях ковида и рекомендациях о ограничении перелётов. Всё ж ей 73

Алекс, я как бы слышала о нежелательности длительных перелётов. Но если человек прилетает во Владивосток, но не прилетает в Токио, возникают резонные вопросы. Не права?

Исходное сообщение vellenareader
... благодаря мельдонию...

маленький прикол в том, что мельдоний действительно не "кардиопротектор", а мягкий стимулятор ЦНС. Но, в отличие от риталина, кокаина, и прочих более сильных игрушек - он был разрешён тогда ВСЕМ. А вот риталин и тому подобное - только некоторым особо-одарённым особям. Кардинальное различие в подходе.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Вроде в интервью Винер сказала о последствиях ковида и рекомендациях о ограничении перелётов. Всё ж ей 73

Алекс, я как бы слышала о нежелательности длительных перелётов. Но если человек прилетает во Владивосток, но не прилетает в Токио, возникают резонные вопросы. Не права?

Права, разумеется. Возникают. Повторюсь, мож повторили сюжет Рио. Мож, какие-то медицинские аспекты сложно было организовать в Токио... Да, любопытно.
Но я не вижу практически, как на ситуацию можно было значимо повлиять "на месте лично". При определённых раскладах.
Для меня удивительно, что в отличие от Рио, например, в составе судей на этот раз оказалась представительница Украины. Да ещё на более значимой позиции и в более значимой группе, чем, например, в составе групп АE. Человек не попал в Рио и на некоторые другие соревнования "из-за России" - уже как бы осадочек имеется, по умолчанию.
Ну и обратили на себя внимание некоторые мелочи, по поведению некоторых участниц, скажем так.

Исходное сообщение vellenareader
Точно так детали, связанные со здоровьем, не относящиеся напрямую к спорту, нужно доверять профильным специалистам.

Почему же? Если человек постоянно тестируется на допинг и допускается к соревнованием, это фактически открытая информация: я ничего не принимаю, я чист. Почему эти люди не имеют права знать то же самое о своих соперниках? ИЛи знать, что именно они принимают по ТИ? Это было бы справедливо. Либо нах, на паралимпиаду. Или в больничку

Исходное сообщение Алекс_Бир
Ну и обратили на себя внимание некоторые мелочи, по поведению некоторых участниц, скажем так.

Меня сильнее всего прибило вот это - скрин сделан ДО окончания финала. Вики Дины

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Ну и обратили на себя внимание некоторые мелочи, по поведению некоторых участниц, скажем так.

Меня сильнее всего прибило вот это - скрин сделан ДО окончания финала

В принципе, после трёх видов у меня было стойкое впечатление, что лидер сможет потерять лидерство - лишь уронив предмет. Дважды притом. Если не дополнительно ещё и запустив его в зал. И итоговый выигрыш всего 0,15 - ну, как неожиданность, таки.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение vibord
9 августа 2021, 19:08 Елена Вайцеховская
Квинтэссенция спорта в первозданном виде:
почему Игры в Токио можно считать величайшими в истории
https://russian.rt.com/sport/article/894273-igry-tokio-uspeh

Статья отличная, мне очень понравилась.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Ну и обратили на себя внимание некоторые мелочи, по поведению некоторых участниц, скажем так.

Меня сильнее всего прибило вот это - скрин сделан ДО окончания финала. Вики Дины

Фигасе..

Исходное сообщение C_Nemo

Статья отличная, мне очень понравилась.

Спасибо

Ответ на комментарий vibord # ЕС, большое спасибо за статью. очень понравилась.
Если честно, немного смущал довольно радикальный тон в некоторых ваших высказываниях в последнее время (что не отменяет возможной правоты, разумеется). Но эта статья порадовала. Взвешенностью в первую очередь. Ну и, как всегда, умением объяснить сложное простым языком.

Если позволите, один вопрос. Ранее вы скептически отзывались о смене олимпийского девиза. Если я правильно прочитал последний абзац, то вы поменяли свое мнение. Если да, что послужило толчком?

Исходное сообщение Lom321
Если я правильно прочитал последний абзац, то вы поменяли свое мнение. Если да, что послужило толчком?

Нет, не поменяла. Мне и сейчас он кажется идиотичным. Но ведь и из лимонов можно сделать лимонад? )))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Lom321
Если я правильно прочитал последний абзац, то вы поменяли свое мнение. Если да, что послужило толчком?

Нет, не поменяла. Мне и сейчас он кажется идиотичным. Но ведь и из лимонов можно сделать лимонад? )))

Справедливо, спасибо)

Исходное сообщение vellenareader
Исходное сообщение vellena
Если человек постоянно тестируется на допинг и допускается к соревнованием, это фактически открытая информация: я ничего не принимаю, я чист. Почему эти люди не имеют права знать то же самое о своих соперниках? ИЛи знать, что именно они принимают по ТИ?

Я думаю, такая точка зрения имеет право на существование, однако медицинская тайна – довольно жёсткая штука. Может, не такая жёсткая, как фундаментальные права человека, но чтобы её «пробить», нужны очень существенные основания, куда более весомые, чем просто рассуждения о справедливости. Это вопрос юридический, связанный с очень тонкими аспектами права, и думаю, пока что это даже не сфера компетенции практических юристов, а сфера для дискуссий с участием учёных-правоведов. С точки зрения практической же мы имеем те правила, которые имеем.

Вы правы, если рассуждать с позиции общечеловеческого сегмента. Но мы рассуждаем с точки зрения спортивного. Где и дёт своя игра по своим правилам. Которые иногда идут вразрез с правами человека. Поэтому здесь просто нужно решить: либо мы играет по этим правилам, либо закрываем спорт за ненадобностью. Третьего варианта я просто не вижу

Исходное сообщение vellena
"... ситуация с украинской прыгуньей в высоту Ярославой Магучих, которая «посмела» сфотографироваться с великой чемпионкой не из той страны. Не правда ли, абсурд..."

закономерность, вполне. Что может обьединить, тем более на публике, офицеров двух воюющих враждебных армий? совместный футбольный матч, типа, или забег? абсурдом выглядит как бы именно это. Конечно, у каждого есть право на личные симпатии. Но и естественен вопрос командования, работодателя/cпонсора, и некоторых "неравнодушных" "сослуживцев" унд "соседей по квартире" - погоны не жмут? Что-то типа того. Да, это прямо противоречит олимпийской хартии. Ну так - тут или идеальное, или погоны...

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Lom321
Если я правильно прочитал последний абзац, то вы поменяли свое мнение. Если да, что послужило толчком?

Нет, не поменяла. Мне и сейчас он кажется идиотичным. Но ведь и из лимонов можно сделать лимонад? )))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Поэтому здесь просто нужно решить: либо мы играет по этим правилам, либо закрываем спорт за ненадобностью. Третьего варианта я просто не вижу

Абсолютно справедливо. Именно поэтому лишены смысла и даже противны стенания (во всяком случае, со стороны серьезных СМИ) о том, почему Бэйлз разрешен риталин, а другим нет, а также всякие злорадства по поводу того, что вот сейчас он ей не достался.
Ответ - потому что таковы правила.
Что не мешает конечно, говорить о том, что правила нужно бы менять. Но без истерик и привязки к личностям.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Ну и обратили на себя внимание некоторые мелочи, по поведению некоторых участниц, скажем так.
Меня сильнее всего прибило вот это - скрин сделан ДО окончания финала. Вики Дины

Не понимаю этого "прибило". Статьи в Вики пишут и корректируют кто угодно. И уж точно самой спортсменке и ее тренерам в момент соревнований не до этого.

Исходное сообщение Don_Ryba

Не понимаю этого "прибило". Статьи в Вики пишут и корректируют кто угодно. И уж точно самой спортсменке и ее тренерам в момент соревнований не до этого.

А это очень хороший штрих к пониманию всей тусовки

vellena, Может быть. Но необязательно автор этой правки вообще имеет отношение к тусовке. Это мог быть и какой-нибудь безумный фанат, и (конспирология, но все же) хейтер, который специально внес правку, заскринил и распространил чтоб опозорить. Поэтому я и говорю, что возмущаться косяками Вики, а тем более, глубокомысленно приводить их для иллюстрации чего-либо, имхо, не стоит.
UPD: Если под тусовкой понимать и фанатские войны, подобные таковым в фигурке, то полностью согласен. Штрих знаковый.

После интервью Дины я бы не удивилась, если бы и она сама накануне финала внесла правку (шутка). Корона у девушки неплохая.
https://sport24.ru/news/other/2021-08-07-olimpiysk...tervyu-diny-averinoy-instagram

Про ЧЕ вообще смешно. Там столько косяков было, что многие даже российские болельщики говорили, что Дины на пьедестале вообще быть не должно было, а тут, оказывается, её "топили" под болгарку.
"— После вашего последнего выступления оценки выставляли удивительно долго.
— Согласна, это было очень долго. Сразу поняла: подсчитывают, чтобы я не выиграла. Такой случай уже был на чемпионате Европы, когда я заняла третье место, а Боряна из Болгарии — второе. Тогда долго считали оценки Боряны, чтобы она меня обошла. Я уже столько лет в спорте и все это знаю».

Исходное сообщение Eydis
Корона у девушки неплохая.

а) Вполне заслуженная былыми титулами
б) Она говорит что думает. Большой плюс в лицемерном мире большого спорта
в) Жаль её. Думаю, её карьера - всё.

Ответ на комментарий Don_Ryba # а) Корона - это ненормальное состояние человеческой психики. Она мешает адекватно оценивать себя и окружающих, что приводит к печальным последствиям. Так и тут. Былые титулы былыми титулами, а конкретно сегодня и сейчас она была хуже, а соперница - лучше. Уметь это признать - признак ума и силы. Уважение к сопернику тоже никто не отменял.

б) Как там было, говорить не по написанному, чтобы дурь каждого была видна? Если у нее всегда так душа нараспашку, неудивительно, что соперницы ее недолюбливают.

в) Спину вылечат, надеюсь. Медалей и титулов у нее завались, Винер на улице не оставит.

Eydis, У меня нет возражений ни по одному пункту (кроме разве что "соперницы недолюбливают" - это кто? Ничего об этом не знаю). Именно это я и имел в виду - долгое бесспорное чемпионство усыпляет бдительность, недостаток житейской хитрости (девичья непосредственность) вызывает симпатию, но губит шансы на будущий успех. Разница между нашими высказываниями только в интонациях: я жалею, а вы злорадствуете. Вот и все.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Меня сильнее всего прибило вот это - скрин сделан ДО окончания финала. Вики Дины

vellena, в статьях Вики на вкладке "история" отображается: кто, когда и какие изменения вносил.
Сохраняются абсолютно все, включая полностью бредовые. Вот по Дине:
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Аверина,_Дина_Алексеевна&action=history
7 августа в 9:31 (время не московское) добавлено серебро:
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Аверина...евна&diff=next&oldid=115918980
Попытки исправления серебра на золото (а правка с комментарием "Дина настоящая олимпийская чемпионка" - вообще единственная запись данного персонажа в Вики) пошли после.

Ответ на комментарий Don_Ryba # Ну, злорадствовать я не злорадствую. Но особо и не жалею, это да. Ну и несколько в шоке от короны, как же она так отросла в атмосфере "сошла с пьедестала - ты никто".