Дмитрий_Цыбин, к телевизиру

Исходное сообщение tomkin
дык это... я тоже плаваю((, и к моему счастью садики работают. С образованием - да, сочувствую очень - оно и так разваливалось, а пандемия его практически прикончила . Или онлайн, или закрытые школы-интернаты видятся мне. Не бред - у меня под окном суворовское училище - с августа закрыты мальчиши вместе с преподавателями (преподы и воспитатели круглосуточно третий месяц с суворовцами), никаких каникул, никаких родителей за забором, никаких семей у командиров - только по видеосвязи. Точка...

У нас в Петрозаводске в Президентском Кадетском вполне конкретная вспышка была недавно, несколько десятков заражённых, а то и под сотню. Это было несколько дней назад. Может, уже и за сотню. Родители хотят детей домой, им не дают.

Посторонний_старичок, а чего, и комбинация хорошая, и приложился Саша основательно...

Ответ на комментарий Конеджер # Бывают другие случаи. Когда и дети (ну, допустим, юноши) и их родители хотят смены тренера, но эта смена не происходит.

Ну а долгая работа на одной группе всё же иногда вредит. К детям привязываешься, относишься в какой-то мере как к свои детям. И это в данном контексте не в плюс. Родители у детей и так есть. Им нужен учитель, наставник, специалист, а не второй папа. Нужен свежий взгляд, новые подходы. Да и спортсмену (в командном виде спорта) полезно привыкать к смене тренера.

У меня есть отрицательные примеры, причём не по одному возрасту. Дети ко мне привыкают, им комфортно у меня в группах. И когда с точки зрения спортивного развития целесообразно перейти в более сильную группу, некоторые (или даже многие) оказываются не готовы к этому и отказываются переходить. Некоторые предпочитают завязать со спортом, чем перейти к другому тренеру. И в системе спортивной подготовки это однозначно плохо.

В то же время есть пример другого тренера. Там родители кое-чем были недовольны. Однако много ребят из платной группы этого тренера разошлись по бюджетным группам других тренеров (с возраста, когда ребят отбирали на бюджет). И ребята интересные.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
«…На сегодня Ковтун – единственный из наших, который реально исполняет два четверных….»

Вот это то, о чём я говорил – передёргивание, откровенная неправда. Во-первых, что имелось в виду – два четверных? Два четверных в ПП? Ну, Меньшов делал тогда два четверных в ПП, в отличие от Ковтуна, который имел только одну неудачную попытку сделать такое на чемпионате страны и потом лишь раз сделал их на Евро. Или два вида четверных – тулуп и сальхов? Простите, но у Максима тогда сальхова не было. То есть вид четверного был один. Скажете, на тренировках выезжал? Ну так и Меньшов на тренировках выезжал – видео есть, где Костя три разных четверных делает. Вот вам и манипуляция – есть ещё вопросы, как наш тренерский совет свои решения выносит, на основании чего? Например, на основании вот таких вот мифов. Ну, напринимали, чо.

Zappa, Светлана, с Днем Рождения!
Здоровья и удач!
Хлеба и зрелищ!)))

Ну сделай полшага ты и выйди из офсайда. То Кайседо бросят, то голевой момент прибьют сами, вполне три очка могли забрать, а не мохать...

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин # Вот-вот. Заслужили же победу в кои-то веки...

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин # Да не, не могли... Хоть так. Немножко Барриос оживает, вроде. И это о хорошем все....

А Кайседо не бросали, на мой взгляд. Он быстрее просто намного Ракицкого. Там вроде Ловрен поскользнулся еще. Бывает...
Но вообще Лацио сильнее на данный момент.

Ответ на комментарий C_Nemo # C_Nemo, ну там буржуйские машины всякие, электронику. Такие штуки:)

Посторонний_старичок, да как не могли-то, Леонид? Ну реально. И гол необязательно пропускать было, и последний момент - ну чего Артем начал лебедя Сен-Санса раньше времени из себя изображать, оглянуться трудно было - не сорокаметровый же рывок делать? И в отличие от вчерашней, игра вполне трехочковой могла быть...

Вот с Атлетико вчера - это отскок, а сегодня - ну не было такого впечатления. Имхо, конечно)

Месси, Месси... Магомед-Шапи Сулейманов, о!

И Маркус Берг до кучи) Шапи в левую девять, Берг в правую шесть... Весело)))

Исходное сообщение vellenareader
Во-первых, что имелось в виду – два четверных? Два четверных в ПП? Или два вида четверных – тулуп и сальхов? Простите, но у Максима тогда сальхова не было.

Были - 4С и 4Т. Вот начало его ПП на ЧР 2013:
3с
3т
4т
Ясно же, что заходил он на квадосальхов.
https://youtu.be/vYq9W4gZ298

К сожалению, прогноз, что вторая волна пойдёт на спад в конце октября-начале ноября, пока не оправдывается. Но хочется верить, что пусть немного позже, но это произойдёт. Лучше бы, чтобы не в декабре и не в феврале, а раньше.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz
Ясно же, что заходил он на квадосальхов.

Мало ли на что он заходил – он же его не сделал. Ни до, ни после в том сезоне он ни разу не приземлял четверной сальхов - значит, прыжка этого у него в рабочем, соревновательном режиме не было, а попытка сделать его на чемпионате России была бессмысленной авантюрой.

С каких это пор бабон является доказательством наличия прыжка?

Исходное сообщение vellenareader
Исходное сообщение Алекс_Бир
«…На сегодня Ковтун – единственный из наших, который реально исполняет два четверных….»

Вот это то, о чём я говорил – передёргивание, откровенная неправда... Скажете, на тренировках выезжал? Ну так и Меньшов на тренировках выезжал – видео есть, где Костя три разных четверных делает.

то есть вам лучше, чем Горшкову например, известно, кто тогда что делал более стабильно на тренировках? хм...

Исходное сообщение vellenareader
Вот вам и манипуляция – есть ещё вопросы, как наш тренерский совет свои решения выносит, на основании чего? ...

есть. Основание было, со слов Горшкова и официального коммюнике - думали-гадали, оценивая плюсы и минусы программ претендентов, кто способен лучше выступить на ЧМ, для второй путёвки на ОИ. Прыгнуть по сути выше головы. А на ваш взгляд, я так понял - целью было вывезти туристом на ЧМ юного мальчика "из хорошей семьи", показать ему Канаду и Ниагарский водопад за госсчёт, полизать задницу то ли Водорезовой, то ли Тарасовой? Так?

Исходное сообщение vellenareader
Мало ли на что он заходил – он же его не сделал. Ни до, ни после в том сезоне он ни разу не приземлял четверной сальхов - значит, прыжка этого у него в рабочем, соревновательном режиме не было, а попытка сделать его на чемпионате России была бессмысленной авантюрой.

Не думал, что задам этот вопрос. С каких это пор бабон является доказательством наличия прыжка?

Не сделал, но а) был заявлен б) пытался. Обычно это говорит о том, что на тренировках все же делал. Далее его убрали из ПП и оставили два 4Т. На ЧЕ 2013 он оба квадотулупа в ПП прыгнул. Т.е. это три квада в двух программах, что являлось на тот момент стандартом для топа.

О наличии двух разных четверных в том сезоне говорил представитель ФФККР в том числе:
"На дебютном для себя ЧЕ занял 5-е место, выполнив установленное плановое задание. При этом в произвольной он уступил только призерам ЧЕ. В отличие от Воронова и Меньшова, Максим владеет двумя различными прыжками в четыре оборота и более сложными комбинациями вращений."

Можно, конечно, упереться рогом и решить, что ФФККР языком метет.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А Кайседо не бросали, на мой взгляд. Он быстрее просто намного Ракицкого...

так Кайседо как раз притормозил, а Ракицкий перед ним оказался, ближе к воротам в линию выстроился. И не успел навстречу при простреле.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Посторонний_старичок, да как не могли-то, Леонид? Ну реально. И гол необязательно пропускать было, и последний момент - ну чего Артем начал лебедя Сен-Санса раньше времени из себя изображать, оглянуться трудно было - не сорокаметровый же рывок делать? И в отличие от вчерашней, игра вполне трехочковой могла быть...

Так и у Кругового момент отличный был.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А Кайседо не бросали, на мой взгляд. Он быстрее просто намного Ракицкого...

так Кайседо как раз притормозил, а Ракицкий перед ним оказался, ближе к воротам в линию выстроился. И не успел навстречу при простреле.

Быстрее не в смысле "чистой" скорости, а в смысле - резче.

Краснодар проиграл, выигрывая 2:0 :((((
Ещё и в меньшинстве Севилья с 1:2 на 3:2 вышла.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение vellenareader
Мало ли на что он заходил – он же его не сделал. Ни до, ни после в том сезоне он ни разу не приземлял четверной сальхов - значит, прыжка этого у него в рабочем, соревновательном режиме не было, а попытка сделать его на чемпионате России была бессмысленной авантюрой.

Не думал, что задам этот вопрос. С каких это пор бабон является доказательством наличия прыжка?

Не сделал, но а) был заявлен б) пытался. Обычно это говорит о том, что на тренировках все же делал.

Я ж говорю, если тренировочных прыжков достаточно, то у Меньшова тоже они были. Или вы думаете, что он в 30 лет сальхов выучил? Нет, он его уже умел, и видео есть в ютубе с тренек https://youtu.be/Fx3GnlX4TlY , только в программы не вставлял в том сезоне. Вставил позже.

Исходное сообщение Ritz
Т.е. это три квада в двух программах, что являлось на тот момент стандартом для топа.

Так и у Меньшова были те самые квады, один в КП и два в ПП, что он и показал на соревнованиях.

Исходное сообщение Ritz
О наличии двух разных четверных в том сезоне говорил представитель ФФККР в том числе:
"На дебютном для себя ЧЕ занял 5-е место, выполнив установленное плановое задание. При этом в произвольной он уступил только призерам ЧЕ. В отличие от Воронова и Меньшова, Максим владеет двумя различными прыжками в четыре оборота и более сложными комбинациями вращений."

Можно, конечно, упереться рогом и решить, что ФФККР языком метет.

В том-то и дело, что метёт! Тут как бы либо и у Ковтуна и у Меньшова был только тулуп в соревновательных условиях на тот момент, либо оба и у того, и у другого, если на тренях - видео выше. В этом и есть передёргивание – что одному ставят в зачёт показанное на тренировках (хотя кто их видел? Не думаю, что многие. Скорее, просто учитывали рассказанное тренерами),а другому нет.

Исходное сообщение vellenareader
В этом и есть передёргивание – что одному ставят в зачёт показанное на тренировках (хотя кто их видел? Не думаю, что многие. Скорее, просто учитывали рассказанное тренерами),а другому нет.

Нет, там был молодой Ковтун и пенсионер Меньшов. Тогда Ковтун еще себя не успел показать в роли ромашки, а Меньшов напоказывался. В него больше не верили. По этой причине и была паника у ФФККР за год до ОИ. Решение было стратегическим. Другое дело, что ставка не сыграла.

Какие современные реалии, господи? На ОИ надо раскручивать перспективных молодых спортсменов, с которыми потом можно будет стричь купоны по соревнованиям, потому что уже есть репутация и ОИ медаль. Там и админподдержка, и компоненты, и т.д. Другое дело, что Сочинские молодые ни черта не отработали. Кто развалился, кому тренер помог, кто перестал порошками питаться, у кого всякая хотелка заново себе ноги ломать ради второго цикла сама собой отпала.
Вот посмотрите на Нэйтана Чена. Да, еще посмотрите на результаты отбора в команду в США на Пхенчхан. Кто там на ЧСША в мужском одиночном второе место занял? А кто вместо него на ОИ поехал? И кого сейчас ведут на командник, чтобы за золото бороться? Чен, смотрите, выиграл в Пхенчхане ПП. Затем поехал на ЧМ и закрепил свою репутацию. Сезоном позже его возведут в компонентные, там он уел Чжоу (не помню точно турнир) с более сильным контентом компонентами. Все. Эта машина теперь как танк, который не переехать. Вот так создают себе репутацию, так ее отрабатывают. Так страна берет медали. Так подъезжают спонсоры. Так привлекается молодое поколение в спорт. Действующим спортсменом. Так у спортсмена растет фанбаза, так продаются билеты на шоу как минимум, так работает гостиничный бизнес, турбизнес и т.д. Так у спортсмена, не прикормленного на домашних харчах, появляется шанс заработать и вложиться в свое будущее. Это еще если спортсмен соображает, что надо любить выступать в шоу и где за эти выступления хорошо платят.

Zappa,

С Днём Рождения. Сорри за опоздание.

Исходное сообщение vellenareader
Говорю же - что дышло. Если дело только в этом, зачем про разные квады сказки рассказывать было? Дело не в возрасте, а в том, насколько спортсмен удовлетворяет требованиям современных реалий...

Спортивного принципа и нет. Четко прописанных критериев тоже. Другого не утверждала. Два разных квада - не сказки. Ковтун в следующем сезоне их демонстрировал. Возраст в случае с Меньшовым сыграл ключевую роль и репутация ромашки тоже. А разговоры и даже инстаграм-акции "Костю на Европу" в сезоне 2012/2013 были. Косте в конце концов никто не мешал прыгать два разных квада, чтобы обозначить свои претензии. Даже не попытался.

Исходное сообщение vellenareader
Так и Меньшов позднее сальхов показал. Почему это Меньшов должен был чего-то демонстрировать на соревнованиях, а Ковтуну или его тренерам достаточно просто заявить, что он это типа делает?

Потому, что у Меньшова было на тот момент два существенных минуса - репутация ромашки и возраст. Вот почему.