Все-таки хочется понять - так в чем цель занятий профессиональным спортом?
Или другими словами - поиск спонсоров это средство для получения возможности соревноваться или самоцель?
Что первично-то - победы или монетизация?
Я что-то не могу припомнить спортсменов, которые были бы интересны спонсорам после окончания карьеры. Ну, работу в Госдуме мы, наверное, все-таки вынесем за скобки))
То есть фактически речь идет о том, чтобы успеть сколотить капитал, пока соревнуешься.
Я правильно понимаю, что речи о победах ради самих побед уже не идет почти никогда?

C_Nemo, а вы в Риге на каком языке говорите?)

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Да кто ж знает. По-разному. Я б тут так не ставила вопрос. Победы важны, деньги важны, репутация, имя, персоналия, опыт, навыки.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Пример тодоренко показал, что важна репутация, твой публичный образ.

он показал, как многолетняя репутация и тщательно "деланный" публичный образ легко, молниеносности, уничтожаются кучкой записных демагогов-кликуш и толпой "публичных личностей", "желающих соответствовать трендам сезона", так сказать.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
И почему нет контракта у Косторной? А у Щербаковой есть?

Победы Косторной в ГП и ЧЕ и тройной провал Трусовой - стал абсолютной неожиданностью, мягко говоря, для "крупных рекламодателей". Щербакова же дважды подряд выиграла ЧР. К безоговорочным победам "тройки Мечты" на этапах ГП. Плюсиком к своей фотогеничности. Не удивительно, что стороны "взяли паузу" до прояснения ситуации на ЧМ. Который, увы - не случился. Что естественным образом отложило "серьёзные разговоры" до осени, как минимум. Если не до начала зимы.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Я правильно понимаю, что речи о победах ради самих побед уже не идет почти никогда?

Всё зависит от родителей, желаний самого ребёнка и от вида спорта.
Есть хоккей, футбол, теннис, художественная гимнастика, фигурное катание. Родители, отдавая ребёнка в одну из подобных спортивных секций, понимают, что в будущем помимо медалей могут светить материальное благосостояние (футбол, хоккей), перспектива выйти замуж за обеспеченного человека (художественная гимнастика), участие в шоу (фигурное катание). Как правило, все перечисленные спортивные секции находятся в больших городах, где много обеспеченных семей. То есть ребёнок либо ходит на занятия на стадион через дорогу, либо приезжает из маленького городка, так в глубинке перспектив нет.
А есть условные легкая атлетика, биатлон, лыжные гонки, мини-футбол, борьба, фехтование. Эти виды спорта больше развиты в регионах. Соответственно туда чаще отдают детей для "здоровья" или для того, чтобы "чем-то занять ребенка". Некоторым везёт- становятся профессиональными спортсменами. Но, как правило, они не переезжают в большие города - остаются на местах. Ну за исключением совсем выдающихся. Например, Исинбаева, Карелин (которые ушли в политику).
Это всё утрированно, конечно, есть куча исключений. Но я так это вижу.

Так одно не противоречит другому. Репутационные потери - тоже часть публичности. Важно то, что ты говоришь.

А когда Щербакова получила контракт с Найк? Мне кажется уже в этом сезоне. Победа на чемпионате Европы в плане публичности разве не перевешивает все остальное? Уж всяко это круче чем юниорский мир. А учитывая, что это был последний старт сезона.... думаю, не только победы решали...

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Пример тодоренко показал, что важна репутация, твой публичный образ. И почему нет контракта у Косторной? А у Щербаковой есть?

Потому что с Трусовой и Щербаковой заключили контракты в тот момент, когда они начали делать четверные. Это случилось еще до начала прошлого сезона. То есть спонсоров заинтересовали не сами девочки, а то, что они сделали первыми в мире.
Только этих четверных хватило пока только лишь на то, чтобы заинтересовать спонсоров. Второй момент - удержать и приумножить внимание рекламодателей. А с этим на данный момент проблемы. Так ничем более девочки пока не отличились, а "бесформенные" интервью только могут оттолкнуть потенциальных спонсоров.
Хотя родители Трусовой в данной ситуации уцепились за золотую ниточку. У Рудковской много друзей-спонсоров. Если не разругаются, то, возможно, и Саше что-то переподет.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
Победы Косторной в ГП и ЧЕ и тройной провал Трусовой - стал абсолютной неожиданностью, мягко говоря, для "крупных рекламодателей". Щербакова же дважды подряд выиграла ЧР. К безоговорочным победам "тройки Мечты" на этапах ГП. Плюсиком к своей фотогеничности. Не удивительно, что стороны "взяли паузу" до прояснения ситуации на ЧМ. Который, увы - не случился. Что естественным образом отложило "серьёзные разговоры" до осени, как минимум. Если не до начала зимы.

Спонсоры пошли к ним не из-за побед или фотогеничности . Этим сейчас не удивишь никого. Спонсоры появились еще до сезона 2019/20, когда девочки начали конвейером делать четверные. У Косторной нет спонсоров не из-за того, что от нее не ожидали побед. А потому что она не олимпийская чемпионка и не прыгнула первой в мире четверной лутц

LOSEV, чешское)

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo # А разве Щербакова контракт с найк получила не в этом сезоне? Мне казалось он прям новый у неё.
Короче, понятно, что надо побеждать и выделяться на соревнованиях. Но и разговаривать уметь тоже не лишне никогда. Хотя Алина Загитова обходится пока без этого)))

LOSEV, но после двух часов тенниса и сваренное в Перми крафтовое хорошо заходило)

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
... оно не получилось, потому что очень сильно регламентировано.

согласен.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Короче, понятно, что надо побеждать и выделяться на соревнованиях. Но и разговаривать уметь тоже не лишне никогда. Хотя Алина Загитова обходится пока без этого)))

Хорошо поставленная речь, социальная активность, поведение в соц.сетях тоже важны. Сложно заинтересовать спонсора, но еще труднее его удержать. Вот катались такие фигуристки, как Аделина Сотникова и Юлия Липницкая. Много у них сейчас спонсоров? Причем обе разными дорогами пошли. Юля максимально отстранилась от публичности. Аделина же в какие истории только не вляпывалась, при всей моей любви к ней. Хотя у обеих изначально были хорошие стартовые позиции для привлечения потенциальных спонсоров. Они и были, эти спонсоры, но потом ушли.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Она уже показала вполне, что быть не-первой - не для неё. Невыносимо.

Кому показала? И каким образом? Пока, кмк, очень похоже, что решение уйти - это ни разу не ее решение

Ну, она была крайне огорчена тем, как у неё складывались декабрь-февраль. Ей помогли "найти выход". Один из тренеров и родители. При том - что сопутствовало принятию тех или иных шагов - никто, так думаю, рассказывать в здравом уме не собирается. Условно, типа, как папе пообещали несказанное расширение по бизнесу ("У меня дядя на гуталиновой фабрике работает. У него этого гуталина - просто завались!"), льготное кредитование "по разумной ставке", оплата от добрых знакомых шикарного отдыха, или вульгарные пачки денег на стол, сносящие своим видом рязанским_молочникам крышу напрочь. То, что сама она не приняла бы такое решение - бесспорно. То, что без её желания/согласия переход не случился бы - тоже вполне бесспорно. А спор, что первично, курица или яйцо - вечен. :)

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Хотя Алина Загитова обходится пока без этого)))

Не всегда. Очень показательная история случилась в прошлом году, когда Алина раздавала автографы после одного из шоу (кажется). Вместо того, чтобы попытаться объяснить людям про социальную и личную дистанцию, Алина просто отстранялась от людей или убирала их руки. Многие посчитали, что она делала это грубо. Я думаю, она просто не знала как иначе поступить.
Поклонники, конечно, защищали ее, аргументируя это тем, что неприлично так приближаться к людям. Болельщики себя, конечно, не совсем корректно вели на той встрече, но Загитова публичная личность, и тут волей-неволей нужно подавать пример корректного общения с людьми.

С Трусовой тоже интересная история. Интервью мало того, что вышло беззубым, так еще Саша на протяжении всего часа периодически "ловила" сигналы или фразы от человека, который(ая) располагался(лась) за камерой. В итоге интервью разнесли все, кто только мог.

Можно нанять спортсмену агента, который за него всё будет решать и говорить. Только рано или поздно будут вылезать подобные истории. Поэтому да - спортсмены (как и все люди в целом) должны уметь разговаривать и общаться с социумом.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
А учитывая, что это был последний старт сезона....

так кто ж тогда, в феврале-марте знал-то, что Европа - старт последний :)

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo # Да мне кажется вообще, что расчитывать на спонсоров всю жизнь может разве что... ну Ольга Бузова))) спортсменам надо как-то дальше устраиваться в жизни. Монетизировать свои навыки, а не лицо и результаты. Вообще, в 16 лет имея кучу денег и славы можно же пойти и учиться куда хочешь. И около спорта можно остаться. Языки опять же можно учить, потому что мотивация прекрасная, есть где практиковать, понятно зачем. И ставить потом программы фигуристам всего мира.
В этом плане Нейтан Чен, конечно, очень крут...

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Так я поэтому и спрашиваю, когда заключили контракт с Щербаковой? Я думала, что как раз в этом сезоне после Европы, если нет, тогда понятно, что спонсоры взяли паузу.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Так я поэтому и спрашиваю, когда заключили контракт с Щербаковой? Я думала, что как раз в этом сезоне после Европы, если нет, тогда понятно, что спонсоры взяли паузу.

Трусова точно года два уже со своим спонсором. Загитова два года. Аня не знаю. Если в этом сезоне, то это только лишь подтверждает тот факт, что спонсорам важны даже не столько сами победы (если только это не золото Олимпиады), сколько способность человека выделиться. Ведь из трех очных встреч в этом сезоне Щербакова дважды проиграла Алене. Алена Косторная прекрасная фигуристка, но ее талант способны оценить только поклонники фигурного катания. А кто такой "условный" спонсор? Человек, который вряд ли отличит крюк от выкрюка, или аксель от тулупа. Их внимание привлекает то, что не делает никто в мире за исключением единиц. В женском фигурном катании - это четверные прыжки.

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo # Вот, я Как раз про это и говорю)))) что победы - не самая главная составляющая контракта.
Про Загитову и Трусову я знаю, что у них давно контракты. А у Медведевой?

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Вот, я Как раз про это и говорю)))) что победы - не самая главная составляющая контракта.
Про Загитову и Трусову я знаю, что у них давно контракты. А у Медведевой?

У Жени Nike. Возможно, на Аню не сразу обратили внимание вот по какой причине. На наших фигуристок спонсоры положили глаз после Сочи (Сотникова и Липницкая). Разумеется, они захотели вновь вернуться к фигурному катанию в 2018 году. Nike тогда подписал контракт с Женей, если я ничего не путаю, Puma с Алиной. А adidas решили в гонку спонсоров не впрягаться на Олимпиаде, а просто позже обратили внимание на Трусову.
Аня тогда только после травмы возвращалась. Ну а позже ее и Nike заметил.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka # Limonnaja_dolka, если интересна эта тема, вот материал в прошлом году вышел

Как спортивные бренды разобрали фигуристок: Медведева – Nike, Загитова – Puma, Трусова – adidas
https://sport.business-gazeta.ru/article/235283

У кого какой бренд я знаю, я не помню, с какого момента. Вроде ещё у Жени международный найк, а у Ани российский. Спасибо, почитаю, интересно.

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo
Исходное сообщение Алекс_Бир
Победы Косторной в ГП и ЧЕ и тройной провал Трусовой - стал абсолютной неожиданностью, мягко говоря, для "крупных рекламодателей". Щербакова же дважды подряд выиграла ЧР. К безоговорочным победам "тройки Мечты" на этапах ГП. Плюсиком к своей фотогеничности. Не удивительно, что стороны "взяли паузу" до прояснения ситуации на ЧМ. Который, увы - не случился. Что естественным образом отложило "серьёзные разговоры" до осени, как минимум. Если не до начала зимы.


Спонсоры пошли к ним не из-за побед или фотогеничности . Этим сейчас не удивишь никого. Спонсоры появились еще до сезона 2019/20, когда девочки начали конвейером делать четверные. У Косторной нет спонсоров не из-за того, что от нее не ожидали побед. А потому что она не олимпийская чемпионка и не прыгнула первой в мире четверной лутц

не вижу противоречий. Иными словами, спонсоров таки интересует в первую очередь спортивный результат, благодаря чему и повышается известность спортсмена. Перспективы спортивные спортсмена (с прицелом на крупнейшие соревнования, типа ОИ, например). В этом плане на предсезонке Трусова и Щербакова и смотрелись, и для кучи специалистов в том числе, существенно предпочтительней Косторной. Та входила в сезон "тёмной лошадкой", в сравнении с одноклубницами.
p.s. Щербакову в своей копилке "озвучил" Найк таки в марте 2020. Адидас - подписал Трусову после победы на ЮЧМ 17/18.

С Адидасом и Трусовой все понятно. Я уже как-то писала здесь, что мне попадалась статья про то, что Найк выбрал Щербакову из-за репутационных потерь Косторной (поведение на пресс-конференциях, кажется, я не очень помню). Но вообще, если б я была Найк, я бы тоже выбрала Щербакову, потому что она отлично говорит, неплохо владеет английским и очень выигрышно выглядит на фоне других в плане подачи себя. Муж мой, который терпеть не может фк, знать не знает, кто там есть кто, Когда увидел их всех троих, сказал, что вот эта тощая нравится ему больше всех, она прям аристократка. ))))

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo
... Очень показательная история случилась в прошлом году, когда Алина раздавала автографы после одного из шоу (кажется). Вместо того, чтобы попытаться объяснить людям про социальную и личную дистанцию, Алина просто отстранялась от людей или убирала их руки. Многие посчитали, что она делала это грубо. Я думаю, она просто не знала как иначе поступить... Загитова публичная личность, и тут волей-неволей нужно подавать пример корректного общения с людьми.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=35&v=3UgsYhg3iQk&feature=emb_logo
вот этот момент. Раздутый в дальнейшем в интернетах до пределов возможного. Как иначе, более корректно, чем она сделала, должна была поступать Загитова, именно в этой ситуации, что можно ещё обьяснять в считанные секунды череды контактов, чтобы эффективно пресечь эти обнимашки и троганья, кроме замечания убрать руку - непонятно.

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo
С Трусовой тоже интересная история. Интервью мало того, что вышло беззубым, так еще Саша на протяжении всего часа периодически "ловила" сигналы или фразы от человека, который(ая) располагался(лась) за камерой.

ну так это "постановка" программы такая корявая, "на коленке сбацанная", а не её исполнитель, по большей мере :)

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Так я поэтому и спрашиваю, когда заключили контракт с Щербаковой? Я думала, что как раз в этом сезоне после Европы, если нет, тогда понятно, что спонсоры взяли паузу.

ну так не мгновенно ж прибегают и всё подписывают, как только чел что-то показывает. Существенные ходы обсуждаются/утверждаются в течение месяцев, в "серьёзных конторах". "С улицы", как говорится, туда вроде никто не вбегает. Определённые временные лаги всегда присутствуют, при принятии решений.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
С Адидасом и Трусовой все понятно. Я уже как-то писала здесь, что мне попадалась статья про то, что Найк выбрал Щербакову из-за репутационных потерь Косторной (поведение на пресс-конференциях, кажется, я не очень помню).

Тогда, согласно вашей логике, Шарапову должны были спонсоры все стороной обходить)) Но не обходили. Тот же Nike, с которым Маша всю карьеру сотрудничала.
Да и не заметила я каких-то вопиющих ситуаций с Аленой. Истерия вокруг интервью после произвольной на ЧР раздута фанатами группы Тутберидзе. "Эта не то сказала, другая заплакала, третья смеялась". Всё это детский сад, на который серьезный спонсор внимания не обращает.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
Иными словами, спонсоров таки интересует в первую очередь спортивный результат, благодаря чему и повышается известность спортсмена. Перспективы спортивные спортсмена (с прицелом на крупнейшие соревнования, типа ОИ, например).

Ну да. Тогда почему к Туктамышевой никто не пошел из спонсоров в 2015 году, когда она все титулы собрала?)) Или почему Алены до сих пор нет крупного спонсора?

p.s. Щербакову в своей копилке "озвучил" Найк таки в марте 2020. Адидас - подписал Трусову после победы на ЮЧМ 17/18.

Ну вот опять же. Март 2020. И Nike пошел не к Косторной, которая трижды за два года обыграла Щербакову на крупных турнирах (юФГП, ФГП и ЧЕ), а к Ане?
Трусова на том чемпионате мира прыгнула два четверных, чего до нее никто не делал никогда и нигде. До этого Липницкая выигрывала юЧМ, Сотникова, дважды Радионова, Загитова. Только к ним спонсоры не пошли сразу после этих побед на юниорском уровне. Потому что местечковые соревнования у юниоров никого не интересуют.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
вот этот момент. Раздутый в дальнейшем в интернетах до пределов возможного. Как иначе, более корректно, чем она сделала, должна была поступать Загитова, именно в этой ситуации, что можно ещё обьяснять в считанные секунды череды контактов, чтобы эффективно пресечь эти обнимашки и троганья, кроме замечания убрать руку - непонятно.

Очень просто
Я Вам сейчас сразу три варианта событий опишу.
1) Самой встать и приобнять болельщицу.
Если ты этого делать не хочешь, можно
2) Подойти к болельщице, встать боком, расположив руки по швам. Таким образом мы даем понять человеку, что обниматься не намерены.
3) Если же контакт всё же совершен, улыбнуться, сказать "извините", убрать чужую руку с плеча и встать рядом с этой девушкой перед фотографом.
И это я молчу о том, что можно было еще перед автограф-сессией растянуть ленты, чтобы болельщики близко не подходили. Если уж совсем фотографироваться и контактировать не хочется.

ну так это "постановка" программы такая корявая, "на коленке сбацанная", а не её исполнитель, по большей мере :)

Да ладно)) Алекс, иногда мне кажется, что вы спорите только ради того, чтобы поспорить. Все видели/читали это интервью. Саша хорошая девочка, но пока она разговаривает как ребенок.