Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 Если чисто на рекламе, то нужно больше просмотров. Для этого подходят всякие новости, желтизна, нарезка больших материалов на куски и т.д.. Это вы так считаете. А я, например, знаю, что это не работает. Отнимает кучу сил и времени, но абсолютно никакой связи с количеством рекламы (и тем более качественной рекламы) при этом не наблюдается

ну и кстати в связи с этим вопрос, а за счет чего тогда зарабатывает спортс.ру?

Исходное сообщение vellena По тем понятиям, которыми сейчас оперирует СЭ, мне следует эти 15 минут разбить на отдельные фразы и дать каждую с отдельным заголовком. И постить каждые 10 минут. И для кого-то, уверяю вас, это тоже бизнес. С моей точки зрения - бред. Но кто сказал в данном случае, что моя точка зрения правильна? :)

Елена Сергеевна, в том что это бред Вы не одиноки! Я думаю Вас поддержит в этом огромное количество читателей СЭ. Вынесение в заголовок вырванной из контекста фразы, причём не редко ещё искаженной от того, что было в оригинале и имеющей абсолютно другой смысл (но зато порой потуги на сенсационную новость)...- вроде СЭ не "жёлтая газетёнка, живущая на светских сплетнях", неужели гении-маркетологи абсолютно искренне верят, что так они завоюют читателя???

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 неужели гении-маркетологи абсолютно искренне верят, что так они завоюют читателя???

По-моему, мы как-то тут это уже обсуждали. Завоюют, не вопрос. Вопрос в том, какого читателя. Каждое издание ориентируется на определенный круг людей. Такое ощущение, что СЭ пока не знает, какой читатель ему нужен.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение RK75 vellena, ну а вообще, мне кажется что качественные профессиональные материалы по любой тематике через какое то время будут в основном в платном доступе +++

Ох, сколько ж лет об этом мечтают.)) На самом деле все зависит от уровня конкуренции интернет-ресурсов и их специфики. Платная информация была всегда, но для этого нужно быть гуру в своей области или законодателем мод. Но ведь все равно кто-то купит материал и растиражирует для продвижения своего ресурса. Действительно платным может быть только то, что не интересует массового пользователя.

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение RK75 vellena, ну а вообще, мне кажется что качественные профессиональные материалы по любой тематике через какое то время будут в основном в платном доступе +++ Ох, сколько ж лет об этом мечтают.)) На самом деле все зависит от уровня конкуренции интернет-ресурсов и их специфики. Платная информация была всегда, но для этого нужно быть гуру в своей области или законодателем мод. Но ведь все равно кто-то купит материал и растиражирует для продвижения своего ресурса. Действительно платным может быть только то, что не интересует массового пользователя.

У нас конечно не факт, что платная модель пойдет. Все таки наш народ очень приучен к халяве. На западе же с этим особых проблем не вижу.

Ответ на комментарий RK75 # У нашего народа и уровень доходов другой. А на западе с этого и начинали. На самом деле всегда есть возможность достичь разумного баланса, что демонстрирует тот же спортс.ру. У них есть суперзвезда с объемными материалами и куча информации для быстрого просмотра. И это удобно, хоть все кричат, что жаждут только аналитики. В чем вообще проблема? Заинтересовался чем-то - идешь и углубляешься. Гугл в помощь.

Исходное сообщение I-Rinn На самом деле всегда есть возможность достичь разумного баланса, что демонстрирует тот же спортс.ру.

ну если баланс - это когда на 1 качественный материал приходится 25-30 говеных, тогда да

Исходное сообщение I-Rinn В чем вообще проблема? Заинтересовался чем-то - идешь и углубляешься. Гугл в помощь.

с таким подходом качественная журналистика тогда вообще не нужна, ибо в гугле есть все :) я же говорю о том, что хочу получать в одном флаконе качественный продукт, а не собирать его сам тратя на это кучу времени и готов за это платить; это совсем разные вещи

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn На самом деле всегда есть возможность достичь разумного баланса, что демонстрирует тот же спортс.ру. ну если баланс - это когда на 1 качественный материал приходится 25-30 говеных, тогда да

Значит такой баланс. Проходили же уже все. Был журнал Ф-1. Ну куда уж серьезнее. Аналитики завались... и где он?))

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn В чем вообще проблема? Заинтересовался чем-то - идешь и углубляешься. Гугл в помощь. с таким подходом качественная журналистика тогда вообще не нужна, ибо в гугле есть все

А что вы понимаете под качественной журналистикой? У каждого свой взгляд. Все даже аналитику себе по-разному представляют. Согласна, бывает скучновато и хочется интересненького, но не всегда есть.)))

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn я же говорю о том, что хочу получать в одном флаконе качественный продукт, а не собирать его сам тратя на это кучу времени и готов за это платить; это совсем разные вещи

И сколько готовы платить?)

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 я же говорю о том, что хочу получать в одном флаконе качественный продукт, а не собирать его сам тратя на это кучу времени и готов за это платить; это совсем разные вещи

Вопрос только в том, достаточно ли тех, кто готов платить за данный конкретный продукт, чтобы был смысл его создавать. Тщетные попытки сделать в нашей стране если уж не прибыльным, то хотя бы самоокупаемым такой популярный в мире продукт, как футбол, говорят о том, что это вряд ли возможно.

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn я же говорю о том, что хочу получать в одном флаконе качественный продукт, а не собирать его сам тратя на это кучу времени и готов за это платить; это совсем разные вещи И сколько готовы платить?)

на меня ориентироваться бессмысленно, я за хороший продукт могу 50-100$ в месяц заплатить, но я понимаю, что большинству жителей у нас в стране это не по карману, да и не нужно наверное я думаю что достаточно много подписчиков можно набрать при цене 5-10$ в месяц

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение RK75 я же говорю о том, что хочу получать в одном флаконе качественный продукт, а не собирать его сам тратя на это кучу времени и готов за это платить; это совсем разные вещи Вопрос только в том, достаточно ли тех, кто готов платить за данный конкретный продукт, чтобы был смысл его создавать. Тщетные попытки сделать в нашей стране если уж не прибыльным, то хотя бы самоокупаемым такой популярный в мире продукт, как футбол, говорят о том, что это вряд ли возможно.

уровень затрат на спортивный клуб и на интернет сми - это несколько разный масштаб мягко говоря :) ну а если конкретно про наш футбол, то проблема в том, что уровень затрат безумен, а сам продукт - говно

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn В чем вообще проблема? Заинтересовался чем-то - идешь и углубляешься. Гугл в помощь. с таким подходом качественная журналистика тогда вообще не нужна, ибо в гугле есть все А что вы понимаете под качественной журналистикой? У каждого свой взгляд. Все даже аналитику себе по-разному представляют. Согласна, бывает скучновато и хочется интересненького, но не всегда есть.)))

качественная журналистика - это когда пишет человек хорошо разбирающийся в предмете (то что происходит в текущий момент + исторически), не ангажированный и не пытающийся манипулировать и искажать факты, излагающий различные разумные точки зрения на предмет, умеющий заинтересовать и т.д.

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 уровень затрат на спортивный клуб и на интернет сми - это несколько разный масштаб мягко говоря :)

Однако это не мешает быть выгодным и тому и другому в нормальной экономике.

Исходное сообщение RK75 ну а если конкретно про наш футбол, то проблема в том, что уровень затрат безумен, а сам продукт - говно

Полагаю, что причины этого тоже лежат в области экономики, а не в какой-то другой. Просто если пытаться разбираться в таких вещах достаточно серьезно, то неизбежно и очень быстро выходишь на общие проблемы экономики в стране, и далее - .... Поэтому я и пытался говорить только о вполне узких, конкретных ошибках (с моей точки зрения, конечно) менеджмента конкретного издания.

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn я же говорю о том, что хочу получать в одном флаконе качественный продукт, а не собирать его сам тратя на это кучу времени и готов за это платить; это совсем разные вещи И сколько готовы платить?) на меня ориентироваться бессмысленно, я за хороший продукт могу 50-100$ в месяц заплатить, но я понимаю, что большинству жителей у нас в стране это не по карману, да и не нужно наверное я думаю что достаточно много подписчиков можно набрать при цене 5-10$ в месяц

Ну это считать нужно. В такой ресурс изначально нужно вложить большие деньги, даже если просто покупать готовые материалы. Это серьезный риск.

Исходное сообщение I-Rinn на меня ориентироваться бессмысленно, я за хороший продукт могу 50-100$ в месяц заплатить, но я понимаю, что большинству жителей у нас в стране это не по карману, да и не нужно наверное я думаю что достаточно много подписчиков можно набрать при цене 5-10$ в месяц Ну это считать нужно. В такой ресурс изначально нужно вложить большие деньги, даже если просто покупать готовые материалы. Это серьезный риск.

Все нужно считать. Плюс понятно что в нашей стране любой более менее серьезный рыночный бизнес - это риск :) Я в общем то никаких иллюзий не питаю на счет того, что такой проект у нас появятся в обозримой перспективе

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение RK75 уровень затрат на спортивный клуб и на интернет сми - это несколько разный масштаб мягко говоря :) Однако это не мешает быть выгодным и тому и другому в нормальной экономике.

в нормальной экономике в принципе невозможно то, что у нас происходит с футбольными клубами :)

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение RK75 ну а если конкретно про наш футбол, то проблема в том, что уровень затрат безумен, а сам продукт - говно Полагаю, что причины этого тоже лежат в области экономики, а не в какой-то другой. Просто если пытаться разбираться в таких вещах достаточно серьезно, то неизбежно и очень быстро выходишь на общие проблемы экономики в стране, и далее - .... Поэтому я и пытался говорить только о вполне узких, конкретных ошибках (с моей точки зрения, конечно) менеджмента конкретного издания.

а как на убогий уровень нашего футбола влияют проблемы в экономике нашей страны? кто футболерам то играть нормально мешает при весьма недурственных зарплатах? почему за половину матчей впору уже зрителям приплачивать, чтобы они смотрели это действо? Основная проблема в том, что спорт у нас просто в какой то момент стал еще одним большим каналом распила бюджетных денег.

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 а как на убогий уровень нашего футбола влияют проблемы в экономике нашей страны? ... Основная проблема в том, что спорт у нас просто в какой то момент стал еще одним большим каналом распила бюджетных денег.

По-моему, Вы сами ответили на свой вопрос. Распилы - это не проблема экономики страны?

Я не уверена, что модель с платной подпиской это выход и за этим будущее. На мой взгляд сейчас в целом информационные порталы развиваются по другой модели: как можно больше контента, самого разнообразного. Окупаемость происходит за счет рекламодателей, но тут не все так просто. Дело в том что существует масса разновидностей рекламы и условий рекламных контрактов. Есть прямые рекламодатели, заинтересованные сотрудничать без посредников (как раз серьезные порталы бОльшую часть доходов, думаю, имеют за счет подобных договоров), и рекламные агрегаторы типа гугла-адценз или яндекса-директ, которые платят за число кликов и доходы в этом случае прямо пропорциональны числу посетителей портала. Если брать спортивную журналистику или же театральную критику, например (говорю про то, что я читаю), то в тех видах спорта, за которыми я слежу нет закрытых подписок и платных материалов. Наоборот, информация распространяется все быстрее и быстрее, дублируется, копируется, и ихмо этот процесс невозможно ограничить и невозможно не учитывать.

Ответ на комментарий indi77 # Могу сразу сказать, почему я в большинстве случаев, не заплачу даже 10 р. Не захочу тратить время на оформление платежа.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение RK75 а как на убогий уровень нашего футбола влияют проблемы в экономике нашей страны? ... Основная проблема в том, что спорт у нас просто в какой то момент стал еще одним большим каналом распила бюджетных денег. По-моему, Вы сами ответили на свой вопрос. Распилы - это не проблема экономики страны?

нет, это проблема политики

Исходное сообщение I-Rinn Могу сразу сказать, почему я в большинстве случаев, не заплачу даже 10 р. Не захочу тратить время на оформление платежа.

Эээ ..., а в чем проблема то карточкой заплатить один раз? Потом списывать будут автоматом, если не отменить. А вы услугами интернет магазинов совсем не пользуетесь? :)

indi77, никто ни в чем не уверен :) просто мне кажется, что чтобы нормально зарабатывать, надо как то дифференциироваться попытка усидеть на всех стульях сразу мне кажется бесперспективной, будешь в итоге проигрывать всем

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn Могу сразу сказать, почему я в большинстве случаев, не заплачу даже 10 р. Не захочу тратить время на оформление платежа. Эээ ..., а в чем проблема то карточкой заплатить один раз? Потом списывать будут автоматом, если не отменить. А вы услугами интернет магазинов совсем не пользуетесь? :)

Пользуюсь, конечно. Но я плачу за то, что мне нужно. И эта необходимость очевидная...

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn Могу сразу сказать, почему я в большинстве случаев, не заплачу даже 10 р. Не захочу тратить время на оформление платежа. Эээ ..., а в чем проблема то карточкой заплатить один раз? Потом списывать будут автоматом, если не отменить. А вы услугами интернет магазинов совсем не пользуетесь? :) Пользуюсь, конечно. Но я плачу за то, что мне нужно. И эта необходимость очевидная...

дык а причем тогда здесь время? вам это просто не нужно

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 дык а причем тогда здесь время? вам это просто не нужно

Естественно, мне это не настолько нужно, чтобы тратить на это время и деньги. Я могла бы заплатить, если бы от этого зависели мои доходы, но не плачу, даже на специализированных сайтах, потому что всегда есть возможность получить информацию в других источниках.

Мне кажется, за информацию платить действительно бессмысленно. Платить можно, теоретически, за аналитику.