Исходное сообщение indi77 Ritz, конечно же это не так. И выше подробно ответили. Липницкая блистала не один сезон.

Взрослый - один. Если иметь в виду полноценный сезон в сборной. Это хорошо видно на ее же профиле в Вики. У Аделины другая картина еще и в связи с тем, что она по взрослым выступала несколько лет на чемпионатах России. Понятно, что начала из выигрывать в совсем малявочном состоянии, но и когда пошел процесс взросления это не сильно ударило. В том смысле, что она не "разваливалась" [695x213]

Мне кажется, это достаточно спорно. Выступление на взрослых этапах гран-при и попадание там в призы на мой взгляд - вполне себе "взрослый сезон".

Исходное сообщение indi77 Мне кажется, это достаточно спорно. Выступление на взрослых этапах гран-при и попадание там в призы на мой взгляд - вполне себе "взрослый сезон".

Не буду спорить. На мой взгляд, это всего лишь половина взрослого сезона. В Гран-при нет слишком большой ответственности, там значительно проще все

Исходное сообщение vellena Мне кажется, в спортивной гимнастике к процессу относятся иначе. Думаю, как раз в связи с тем, что там травмоопаснее и там раньше поняли, чем это может закончиться. Там фактически нет "тонких и звонких" - там все барышни очень и очень мышечные. Еще мне кажется, что за счет огромного числа занимающихся и соответственно огромной "скамейки" там просто не так сильно бросается в глаза, когда кто-то вылетает из-за пубертата. И даже при всем этом спортсменок, реально претендующих не на место в команде (пусть победной), а на статус звезды, там по двум пальцам пересчитать.

А я помню вашу же историю о Розалии Галиевой весом 29 кг., которой при подготовке к ОИ-1992 надо было ещё и похудеть. И тогда такие примеры не были единичными. Можно вспомнить Омельянчик или Гуцу, на фоне которых Медведева выглядела бы пышнотелой дамой солидного возраста. А сборная Китая и сейчас чуть ли не сплошь состоит из подобного рода пичужек.

Исходное сообщение Атом_Атомович А я помню вашу же историю о Розалии Галиевой весом 29 кг., которой при подготовке к ОИ-1992 надо было ещё и похудеть. И тогда такие примеры не были единичными. Можно вспомнить Омельянчик или Гуцу, на фоне которых Медведева выглядела бы пышнотелой дамой солидного возраста. А сборная Китая и сейчас чуть ли не сплошь состоит из подобного рода пичужек.

Ну давайте все-таки не будем трогать спорт советских времен с его реалиями, когда на одно место в команде стояла очередь из нескольких десятков человек и за лишние 500 грамм от прописанной нормы вышибали из сборной :) Про китайскую гимнастику я не так давно, кстати, писала. Там с одной стороны - порядки СССР, с другой - тщательный отбор детей, с третьей - природный склад фигур, изначально очень подходящий под решение определенных задач

Липницкая на взрослом уровне блистала только в сезоне 2013/14. До этого она была юниоркой и не могла выступать на ЧМ и ЧЕ. В новом олимпийском цикле она уже находилась в разобранном состоянии. А участие в этапах ГП - это совсем не показатель. Там иногда мелькают даже персонажи типа Даши Грм или Элишки Бржезиновой.

indi77, http://www.bbc.com/russian/society/2016/02/160204_tr_frida_exhibitions_russians - ИЖей на открытие приглашали?))

I-Rinn, без понятия, думаю, им сейчас не до этого. Хотя все возможно. Лена у нас театралка, а Руслан в Большой захаживает. ))

vellenareader, я тоже плюсуюсь к Чеботаревой.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение vellenareader Исходное сообщение vellena Потому что чемпион - это образ жизни. Как бы это объяснить... Ну, допустим, человек до смерти может и хотел бы сожрать сладкую булку, но при этом у него во весь рост стоит мысль, что если он эту булку сожрет, у него не получится завтрашний прокат. И он себя убеждает мысленно в том, что никакую булку он не хочет. А второй человек хватает булку жрет ее, и заботит его в этот момент только мысль, чтобы этого не увидел тренер. А прокат - да хрен с ним, как получится - так и получится

А вот это очень интересное замечание.

Ответ на комментарий Остров-29 # Думаю Лизе было еще нелегко ,,,мама далеко...все таки жить дома и одной 2 большие разницы...ты пришел и еда готова или думай как и чего поесть

ей было 15 умер любимый отец и они немного спустя семьей перебрались в Петербург..Лиза говорила что отец много значил для нее...не все так однозначно

Ответ на комментарий Dinka_V #

Исходное сообщение Dinka_V Думаю Лизе было еще нелегко ,,,мама далеко...все таки жить дома и одной 2 большие разницы...ты пришел и еда готова или думай как и чего поесть

Одно время мама жила с Лизой в Питере, но чтобы не мешала есть булки, её отправили домойэто не помогло. Собственно, примерно в тоже время и Веретенникову отправили восвояси

Исходное сообщение indi77 Мне кажется, это достаточно спорно. Выступление на взрослых этапах гран-при и попадание там в призы на мой взгляд - вполне себе "взрослый сезон".

Вы реально вспомните всех японских девочек и мальчиков, которые выступали и попали в гран-при, но не приехали на финал? а 2 года назад? я - нет

Ответ на комментарий more_sd # я написала что Лизе было как раз 15 когда в семье случилась трагедия что все было очень непросто там...булки возможно следствие...Мишин был занят исключительно Плющенко и Артур остался без должного присмотра тогда же...

Исходное сообщение vellenareader Исходное сообщение vellena Лиза очень крепко взялась за ум после того, как не попала на Олимпиаду. Она большая молодец, что это сделала. Ну хоть так. У меня просто разрыв шаблона случился!:) С фамилией Туктамышевой у меня всегда ассоциировались слова "характер", "воля", "сумела пережить", "настоящая чемпионка"... Слова "Туктамышева" и "жрать булку" в соседних абзацах меня наповал сразили! Можно, я вопрос задам по другой теме: можно ли ожидать появления интервью с Валентиной Чеботарёвой в рубрике "Собеседники Елены Вайцеховской" в СЭ, и если можно, то примерно когда?

Через неделю, думаю - как раз снова фигурка пойдет перед ЧЧК.

Хорошо, Липницкая блистала один сезон. А сколько блистала Сотникова? При условии, что юниоры никого не интересуют. Ни разу не выиграла ГП, один финал с провалом, вдесятке на ЧМ. Это 3 сезона. В первом, она была разваленная, набирала по 50-55 ТЕС в ПП (как Юля сейчас), во втором приличный результат был только на ЧЕ. Ну а потом все знают "повезло с ОИ, а так бы ее никто бы не вспоминал".

Исходное сообщение Синичкина1921 Хорошо, Липницкая блистала один сезон. А сколько блистала Сотникова? При условии, что юниоры никого не интересуют. Ни разу не выиграла ГП, один финал с провалом, вдесятке на ЧМ. Это 3 сезона. В первом, она была разваленная, набирала по 50-55 ТЕС в ПП (как Юля сейчас), во втором приличный результат был только на ЧЕ. Ну а потом все знают "повезло с ОИ, а так бы ее никто бы не вспоминал".

Дело не в этом. А в том, что Сотникова довольно рано появилась в компании взрослых на ЧР и на протяжении нескольких лет была и на виду и на слуху - именно в сравнении со взрослыми. А насчет "повезло" - так ей в Сочи никто никаких подарков не делал. Она-то как раз эту медаль выгрызла.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Дело не в этом. А в том, что Сотникова довольно рано появилась в компании взрослых на ЧР и на протяжении нескольких лет была и на виду и на слуху - именно в сравнении со взрослыми. А насчет "повезло" - так ей в Сочи никто никаких подарков не делал. Она-то как раз эту медаль выгрызла.

With a little help from ... судей (почти ©))

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole With a little help from ... судей (почти ©))

Фактор домашних стен, безусловно, никто не опровергает, но изначально он был настроен точно не на Сотникову. Аделина первый раз во взрослой карьере (надеюсь, что не в последний) прокатала чисто обе свои программы на одном старте. При этом, программы на тот момент, по тем правилам, были не особо простые. Её не вытаскивали из подвала десятки за уши, это точно. Ну и еще можно вспомнить Тару или Сару - они совсем без помощи судей стали ОЧ?

А вообще, я очень сильно хочу увидеть на главных стартах и Юлю, и Аделину. С их сегодняшним понимаем фигурного катания. И так, чтобы всех остальных потом выносили с катка))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vellenareader Кстати, это воспринималось нормально, что 12-летних девочек допустили до взрослого чемпионата России, не зарезали компоненты, как сейчас принято делать юниорам, участвующим в соревнованиях среди старших, не говорилось, что нужны какие-то ограничения по возрасту, и Аделину с Лизой называли надеждами нашего женского одиночного катания. Совсем другое видение ситуации было, верно? Мне вот даже немножко жалко, что такого не практикуют сейчас. Та же Лиза Нугуманова, например, ничуть бы не испортила чемпионат России своим участием, а даже наоборот, подняла бы его уровень и зрелищность. Плюс шанс для талантливых одиночниц, как вы верно отметили, быть на виду. Но у нас как Лиза с Аделиной повзрослели, опять перестали детей пускать на взрослые соревнования.

Тогда это была вынужденная мера, тк у нас с трудом находили кем заполнить одну вакансию на ЧЕ. Тогда же ввели бонусы за исполнение каскадов в программах. Лизу и Аделину целенаправленно вели к Сочи, и это было оправданно, ИМХО, Сейчас мы можем позволить себе не форсировать малолеток, а давать им постепенно раскрываться. Если говорить про Нугуманову, то я пока не разделяю точку зрения, что это наше все в будущем. подчеркну, что это мое личное мнение, и пока оно такое, вполне возможно, что в будущем оно изменится

Не знаю, меня, например, мало интересуют какие-нибудь 12-13 летние девочки. Если не сказать, совсем не интересуют. Пусть сначала вырастут, до того, как они вырастут, еще много чего можно произойти. Дети есть дети, и какие бы они каскады не прыгали, катание все равно детское.

А может на эту тему с Буяновой поговорить? она сама выступала по взрослым с 12 лет ..на Олимпиаде в 13...ведь пошли позже на изменение возрастного ценза до 15 лет...

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd

Исходное сообщение elole With a little help from ... судей (почти ©))

Фактор домашних стен, безусловно, никто не опровергает, но изначально он был настроен точно не на Сотникову. Аделина первый раз во взрослой карьере (надеюсь, что не в последний) прокатала чисто обе свои программы на одном старте. При этом, программы на тот момент, по тем правилам, были не особо простые. Её не вытаскивали из подвала десятки за уши, это точно. Ну и еще можно вспомнить Тару или Сару - они совсем без помощи судей стали ОЧ?

Начну с последнего - так Хьюз только ленивый не попинал за то золото) По Сотниковой, вроде писала уже, но повторюсь, ей выпал шанс кататься в КП после упавшей Липницкой и она оказалась готова и воспользовалась этим шансом на 200%. Но давайте так же отдавать себе отчёт, что абсолютно все её элементы были отплюсованы так высоко как никогда ранее и вот что интересно, кореянку обсудили так же как никогда ранее, но только со знаком минус. Дьявол в мелочах. При этом к самой Аделине никаких претензий.

Исходное сообщение elole По Сотниковой, вроде писала уже, но повторюсь, ей выпал шанс кататься в КП после упавшей Липницкой и она оказалась готова и воспользовалась этим шансом на 200%.

Ключевой момент все же. И это в том числе, заслуга тренера. Подвести спортсмена так, чтобы справился. Мне кажется, тут Буянова кое-чему научилась как у Жука, так и у Тарасовой. А вот Тутберидзе еще учиться и учиться.

vellenareader, Алиса Лозко! Вот это для меня открытие. Как и Самодурова. Но последняя, забыла, проходит по возрасту на ОИ?

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Синичкина1921 Хорошо, Липницкая блистала один сезон. А сколько блистала Сотникова? При условии, что юниоры никого не интересуют. Ни разу не выиграла ГП, один финал с провалом, вдесятке на ЧМ. Это 3 сезона. В первом, она была разваленная, набирала по 50-55 ТЕС в ПП (как Юля сейчас), во втором приличный результат был только на ЧЕ. Ну а потом все знают "повезло с ОИ, а так бы ее никто бы не вспоминал". Дело не в этом. А в том, что Сотникова довольно рано появилась в компании взрослых на ЧР и на протяжении нескольких лет была и на виду и на слуху - именно в сравнении со взрослыми. А насчет "повезло" - так ей в Сочи никто никаких подарков не делал. Она-то как раз эту медаль выгрызла.

На виду у того же круга специалистов, который следит и за юнироскими соревнованиями. И Юля на ЧР с 2010, т.е с 12 лет. Про повезло, я ответила репликой пользователя про Липницкую. Я так не считаю, обе взяли свое. И Аделина тоже воспользовалась своим возрастом. Как выглядит взрослая фигуристка Сотникова мы сейчас видим.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение elole По Сотниковой, вроде писала уже, но повторюсь, ей выпал шанс кататься в КП после упавшей Липницкой и она оказалась готова и воспользовалась этим шансом на 200%. Ключевой момент все же. И это в том числе, заслуга тренера. Подвести спортсмена так, чтобы справился. Мне кажется, тут Буянова кое-чему научилась как у Жука, так и у Тарасовой. А вот Тутберидзе еще учиться и учиться.

А почему она на ЧМ ее так не подвела?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vellenareader. Уточните, пожалуйста, что значит "детское катание"?

Это примерно то же, что и детские танцы. Может быть и мило, и красиво, и сложно, но по-детски, поэтому относишься к этому как к другой лиге. Никто ведь всерьез не пойдет на детское "Лебединое озеро".