Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Оля, а вдруг дисквалифицируют? Помечтать-то можно? :)

Кто же его посадит? Он же памятник! (с)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Swell77 ЕС, извините, что вклиниваюсь. Но с их последнего старта прошел почти месяц, а воз и ныне там, или стоит допустить, что произошли качественные изменения в лучшую сторону?

Мне и самой очень интересно увидеть, что произошло за месяц. Не соглашусь, кстати, что GOE - это величина, которая субъективно берется с потолка. Достаточно проанализировать несколько стартов любой пары - и сразу становятся видны закономерности.

Ну если брать, что все судится объективно, то да. А если есть негласная установка, что одна пара не должна быть выше другой и тогда все средства хороши. Один судья видит качество исполнения элемента так, другой иначе. Возьмем даже не наши пары, чем в этом году исполнение элементов у ШШ хуже чем у ЧБ, но что имеем то имеем, как-то так...

Ответ на комментарий indi77 # это спортивная организация, и подчиняется кодексу ВАДА, а не какому-то там уголовному. В общем, где там на кирпичи собирают?

Исходное сообщение Swell77 А если есть негласная установка, что одна пара не должна быть выше другой и тогда все средства хороши.

Негласная установка всем судьям на линии и всей техбригаде на двух международных турнирах не первостепенной значимости? Вам самой-то не смешно?

vellena, а техбригада вообще там каким боком, она уровни выставляет. А вот судьи в оценивании пары сильно разошлись. И да, это очень видно в протоколах.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение indi77 А вот судьи в оценивании пары сильно разошлись. И да, это очень видно в протоколах.

те, мирового заговора не было, только полумировой?

Ответ на комментарий indi77 # А у меня что-то после серии ГП интерес к нашим танцам заметно снизился. Разочарование какое-то оптом и в розницу))

more_sd, дело в том, что оспорить решение ВАДА можно в CAS, а решение CAS в суде общей юрисдикции...

more_sd, без понятия. Я смотрю в протоколы.

Исходное сообщение Swell77 Один судья видит качество исполнения элемента так, другой иначе. Возьмем даже не наши пары, чем в этом году исполнение элементов у ШШ хуже чем у ЧБ, но что имеем то имеем, как-то так...

Вот прошлогодняя статистика по танцам. Там видно все по базе (уровням) и качеству. И не от "видения" зависит. Хороший пример парники - у Дюамель/Редфорда сложность, но качества нет. У Столбовой/Климова качество есть, но сложности порой не хватает. Выигрывает тот, кто меньше навалял. Т.к. сложность и качество как-бы находятся у этих двух пар в противовесе. К танцам тоже относится, только неспециалистам это порой бывает не очень понятно. Статистика тут: http://www.liveinternet.ru/users/vellena/post372570078/page11.html#BlCom675981083

Ответ на комментарий indi77 # Эля, ты думаешь. что результат применения кирпича кто-то захочет оспаривать?

more_sd, ой) так это они сами по доброй воле? Я в танке, видимо, решила, что речь идет о насильственном лечении воспитании.

vellena, Можно вопрос? Я как-то тут с выпаданием из блога, совершенно забыла спросить про ВТ. В превью о них ничего. На ЧР тоже не будет. Т.е. все, что ли? Сезон закончился в Бордо?

Исходное сообщение indi77 vellena, а техбригада вообще там каким боком, она уровни выставляет. А вот судьи в оценивании пары сильно разошлись. И да, это очень видно в протоколах.

Нормальная практика для этого вида спорта. Не новая, скажем так. Из которой - соглашусь - видно, что федерация "играет" совершенно определенную пару. Но это совершенно не означает, что пристрастны все судьи

Ritz, почему это не будет на ЧР если Максим написал, что собираются. https://www.instagram.com/p/_jVcxquVUF/?taken-by=xam_trankov "@xam_trankov: Отдохнули перед неделей Чемпионата России в кругу семьи и друзей. Уже скоро в Екб."

vellena, да, я с этим полностью согласна. И судейство на ЧЕ и ЧМ может отличаться в этом плане.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение indi77 ой) так это они сами по доброй воле? Я в танке, видимо, решила, что речь идет о насильственном лечении воспитании.

ну, попробуй из кирпича выбить признание, что он не по собственной воле прыгнул)

Исходное сообщение Ritz vellena, Можно вопрос? Я как-то тут с выпаданием из блога, совершенно забыла спросить про ВТ. В превью о них ничего. На ЧР тоже не будет. Т.е. все, что ли? Сезон закончился в Бордо?

Вам честно ответить? Во-первых, я писала тот материал по настоятельной просьбе редакции (в смысле - отказаться не могла) при том, что несколько дней у меня была довольно высокая температура, а это всегда мешает думать. Попытки же думать о ВТ заводили меня в абсолютный тупик. Могу пояснить: с точки зрения практической стратегии им очень нужно выступить, потому что по итогам ЧР определяют список стипендиатов федерации. Для любого спортсмена лишиться финансирования - это достаточно серьезный удар (без тени иронии говорю). Понятное дело, что можно это обойти, но тогда все сразу наперебой начнут говорить о том, что ВТ идут сомнительной дорожкой ЕП. Не думаю, что им нужна эта репутация. Вторая сторона проблемы - что участвовать и проиграть ученикам своего же тренера - это тоже совершенно лишнее. А СК сейчас в таком состоянии, что не проиграть им может оказаться несколько проблематично. Тогда получается, что наиболее разумный вариант - снять СК с российского первенства, под любым предлогом. Свое место в сборной они наверняка подтвердят на ЧЕ, так что по ним это снятие никак не ударит. А в том, что чемпионат Европы нужен "старшей" паре, у меня есть определенные сомнения. Но написать все это я не могла. Одной фразой это не напишешь, размер был крайне жестким и без того пришлось рубить концовку, ну и я допускаю, что все вышесказанное - всего лишь плод моих фантазий. Интуиция, скорее. Здесь в блоге я могу себе позволить об этом рассуждать, в газете - не думаю, что это было бы разумно. Поэтому просто предпочла не писать ничего. Что нового я могла бы написать о ВТ? Что не верю в серьезность их намерений провести полный сезон? Зачем? Это та самая ситуация в которой я предпочитаю до последнего тешить себя иллюзиями :)

more_sd, как все продумано у тебя:)

vellena, Ясно. Спасибо. Звучит логично.

Исходное сообщение Ritz vellena, Ясно. Спасибо. Звучит логично.

Ну, на мой взгляд звучит бредово, но ни до чего другого я додуматься не сумела :)

Исходное сообщение vellena Ну, на мой взгляд звучит бредово, но ни до чего другого я додуматься не сумела :)

А это единственный выход для ВТ. Чтобы со стипендии не сняли, но чтобы реноме подтвердить. Поэтому, логичнее и не придумаешь. Что-то мне кажется, что интуиция у вас очень правильная.

Исходное сообщение vellena Сейчас - вполне могу представить. Более того, думаю, что это и происходило - с целым рядом спортсменов. Во всяком случае я четко видела, как и почему Тарасовой становится неинтересно. И с Ковтуном, и с Гачинским. Хотя может быть это просто возраст и не хватает энергии - такое тоже бывает. Нет. Это качество желательное, но не необходимое. Я в свое время много общалась с покойным Станиславом Токаревым, а он, когда работал в "Советском спорте", очень много времени проводил у фигуристов на тренировках. И говорил, что Тарасова и в 18 лет умела завести и увлечь своих спортсменов работой так, что со льда выталкивать приходилось. При этом была более чем авторитарна. В этом плане она - в папу :)

Я специально оговорился, что речь о именно о пиковой Тарасовой. Про работу без воздуха, через не могу. Приходим к тому, что для этого требуется, как желание самих спортсменов, так и навыки тренера в обучение подобным вещам (методы могут быть разными). Но ведь выход в "безвоздушное пространство" может вызвать определённые трудности даже у спортсменов, искренне желающих его совершить. Поэтому, входят ли в набор тренерских навыков, о котором шла речь, умение стимулировать у своих воспитанников стремление перейти в другое измерение и способность сделать данный процесс максимально естественным для подопечных?

Исходное сообщение Атом_Атомович Поэтому, входят ли в набор тренерских навыков, о котором шла речь, умение стимулировать у своих воспитанников стремление перейти в другое измерение и способность сделать данный процесс максимально естественным для подопечных?

Входит, безусловно. Туда палкой людей не загнать. Главное условие успеха, чтобы человек сам туда пошел. А идут единицы. Еще меньшее количество способно дойти. Иногда тренер за всю жизнь так и не встречает спортсмена, способного на это. А иногда спортсмен так и не находит такого тренера. Именно поэтому я никогда не осуждаю тех спортсменов, кто уходит от одних наставников к другим.

Исходное сообщение vellenareader У меня такое ощущение, что услышь ваши слова тренер формата Арутюняна, он сразу бы сказал вам что-нибудь про селф-мейд спортсменов из Америки, которым няньки не нужны и которые своих целей сами добиваются...

Речь тут не о банальной бытовой дисциплине, а об умении более-менее стабильно выдавать свой максимум в стрессовых условиях. А с этим и у многих "селф-мейд спортсменов из Америки" далеко не всё благополучно. В том числе, и у подопечных того же Арутюняна.

О, как тут у нас интересно! Сама себе завидую, но в пятницу я наконец увижу живую Фриду! И - о, вперёд, Аделина!

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Понятное дело, что можно это обойти, но тогда все сразу наперебой начнут говорить о том, что ВТ идут сомнительной дорожкой ЕП. Не думаю, что им нужна эта репутация.

так об этом открыто говорят, тот же Васильев в интервью

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение vellena Ну, на мой взгляд звучит бредово, но ни до чего другого я додуматься не сумела :) А это единственный выход для ВТ. Чтобы со стипендии не сняли, но чтобы реноме подтвердить. Поэтому, логичнее и не придумаешь. Что-то мне кажется, что интуиция у вас очень правильная.

Да и СК ехать под НГ в ЕКБ нафиг не уперлось

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение vellena Понятное дело, что можно это обойти, но тогда все сразу наперебой начнут говорить о том, что ВТ идут сомнительной дорожкой ЕП. Не думаю, что им нужна эта репутация. так об этом открыто говорят, тот же Васильев в интервью

Болтливый Траньков практически сам проболтался где-то полгода назад, что на ОИ18 его интересует только командный турнир

Ну, я так не играю... ВТ под вопросом, СК тем более... А как же я? А как же мы?(( И ЕСВ не будет...