Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Ramel vellena, подумалось... а есть виды спорта которые Вы не возьметесь освещать?

Во-первых, интервью - это не "освещать". С тем же Кинэном мне было очень легко разговаривать. Как и с Боумэном и кучей других. Есть виды спорта, которые лично мне скучны в силу того, что я очень немного о них знаю. Соответственно по своей воле я никогда за их освещение не возьмусь. С другой стороны, я ни разу не встречала ситуации, когда в виде спорта нельзя было бы найти интересных людей.

А как можно разговаривать с человеком, профессионалом своего дела, не зная толком специфики конкретного вида спорта? Все-таки Вы не Наталья Кларк, которая на все руки от скуки

Ответ на комментарий Sergehans #

Исходное сообщение Sergehans

Исходное сообщение Ramel На каждого Кинэна у нас есть свой Быков

Сдается мне, что у ВА немного по-другому. Он не мешает хоккеерам играть. И все.

Да щаззз! Это все видимость, уверяю ))) Но он конечно не Крикунов и не Знарок )))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение alex1979nav2002 я думал, что все сложнее: национальный менталитет; особенность организации тренировочного процесса,

Менталитет не при чем. Спросите игроков Майка Кинэна, что он за человек, и половина вам ответит: "Хам и свинья". (Если что, то мы с Майком знакомы и это обсуждали )))

ну, про него и похлеще есть отзывы. Хоть и из стана конкурентов, к примеру: "В финальной серии Конференции Кэмпбелла мы сошлись с "Чикаго". Это была грубая команда. Вы спросите: "Почему?". А вы посмотрите, кто у них был главным тренером - Майк Кинен. Он никогда в жизни не играл в НХЛ, и, тем не менее, считает себя всезнайкой. Я даже не знаю, до какого уровня он дорос. Он выше дворовой лиги-то играл? Ну, а про его психологические приёмы вы и так слышали. Он всегда выбирал себе какого-нибудь парня из третьего-четвёртого звена и стирал его в порошок. Один из его любимых приёмов заключался в том, что он подкарауливал свою жертву в душе и обзывал её п***расом. "Слышь, ты, п***р! Я видел, как ты на парней в душе засматриваешься, п****ла!". После нескольких недель такого обращения игрок не выдерживал и срывался на него. Тут-то Кинен ему и говорил: "Ты вообще кто такой, чтобы так со мной разговаривать? Я твой тренер, так что прояви-ка уважение". (с) Theo Fleury: Playing with Fire.

Ответ на комментарий Sergehans #

Исходное сообщение Sergehans Да уж, Кинэн настоящий тренер

В СКА его!!! ))

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение Sergehans Да уж, Кинэн настоящий тренер

В СКА его!!! ))

себе забирайте! ибо выбор - или наши 8000 болел на стадио от скуки перемрут, или ваши 3000.

Ответ на комментарий Vovka_Timer #

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение Sergehans Да уж, Кинэн настоящий тренер

В СКА его!!! ))

себе забирайте! ибо выбор - или наши 8000 болел на стадио от скуки перемрут, или ваши 3000.

откуда скука??? надо просто попросить вывести картинку из раздевалки на видеокуб после игры...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение Евгений_Цы [QUOTE]Исходное сообщение Sergehans Да уж, Кинэн настоящий тренер

В СКА его!!! ))

себе забирайте! ибо выбор - или наши 8000 болел на стадио от скуки перемрут, или ваши 3000.

откуда скука??? надо просто попросить вывести картинку из раздевалки на видеокуб после игры...[/QUOTE] и ходить в ледовый ради трансляций из раздевалки?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Вы знаете, парадокс в том, что обидчивые и протестующие крайне редко выигрывают.

Знаю я тут одного известного тренера...

Ответ на комментарий Vovka_Timer #

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение alex1979nav2002 я думал, что все сложнее: национальный менталитет; особенность организации тренировочного процесса,

Менталитет не при чем. Спросите игроков Майка Кинэна, что он за человек, и половина вам ответит: "Хам и свинья". (Если что, то мы с Майком знакомы и это обсуждали )))

ну, про него и похлеще есть отзывы. Хоть и из стана конкурентов, к примеру: "В финальной серии Конференции Кэмпбелла мы сошлись с "Чикаго". Это была грубая команда. Вы спросите: "Почему?". А вы посмотрите, кто у них был главным тренером - Майк Кинен. Он никогда в жизни не играл в НХЛ, и, тем не менее, считает себя всезнайкой. Я даже не знаю, до какого уровня он дорос. Он выше дворовой лиги-то играл? Ну, а про его психологические приёмы вы и так слышали. Он всегда выбирал себе какого-нибудь парня из третьего-четвёртого звена и стирал его в порошок. Один из его любимых приёмов заключался в том, что он подкарауливал свою жертву в душе и обзывал её п***расом. "Слышь, ты, п***р! Я видел, как ты на парней в душе засматриваешься, п****ла!". После нескольких недель такого обращения игрок не выдерживал и срывался на него. Тут-то Кинен ему и говорил: "Ты вообще кто такой, чтобы так со мной разговаривать? Я твой тренер, так что прояви-ка уважение". (с) Theo Fleury: Playing with Fire.

Сейчас времена другие. По судам затаскают.

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение vellena Вы знаете, парадокс в том, что обидчивые и протестующие крайне редко выигрывают.

Знаю я тут одного известного тренера...

Ага.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel А как можно разговаривать с человеком, профессионалом своего дела, не зная толком специфики конкретного вида спорта?

А с чего вы взяли, что я ее не знаю толком? О вещах, которые мне непонятны, но интересны, всегда можно спросить - ничего катастрофического в этом нет, о человеке я стараюсь получить максимум доступной информации, а рассказывать о себе любят все, или почти все, если видят, что собеседник искренне в этом заинтересован

Ответ на комментарий Vovka_Timer #

Исходное сообщение Vovka_Timer ну, про него и похлеще есть отзывы. Хоть и из стана конкурентов, к примеру:

Ну, Кубок Канады в 1991-м Флери, на минуточку, именно с тренером Кинэном выиграл )))

vellena, Приведу цитату из той же книги. Не рискну судить, кто прав, а кто нет. Имеет место зазнайсто, гордыня, неблагодарность или ещё что. Но сам Тео отозвался о роли тренера в этой команде так: "На Кубке Канады в 1991-м году главным тренером сборной Канады был Майк Кинен. У нас была такая классная команда, что его работа заключалась в том, чтобы калиточку нам открывать. И на ком он будет применять свои психологические приёмы? На Гретцки? Уэйн бы рассмеялся и послал бы его на х**. Кинен никогда не трогал звёзд. Он всегда выбирал себе жертву из игроков третьего-четвёртого звена и устраивал ему показательную порку. А бедняге надо было думать о семье. Ему её кормить как-то надо. Тренеры так постоянно делают. Зайдут после игры в раздевалку и как гаркнут: "От тебя, бл**ь, никакой пользы. Чем ты занимаешься на льду?". И это нормально. Но только если это происходит за закрытыми дверями, тет-а-тет. Нельзя унижать игрока на глазах у его партнёров". Не очень то вежливо и, возможно, совсем не умно. Зато эмоционально. И соответствует образу парня без башни.

Куличенко Валерий Георгиевич?

Ответ на комментарий Sergehans #

Исходное сообщение Sergehans

Исходное сообщение alex1979nav2002 я не психолог, но че-т сомневаюсь в этом... у людей же своя психика, есть обидчивые, протестующие и т.п... можно добиться обратного эффекта...

Несколько лет назад смотрел фильм про Турчина. Так вот он во время одной игры перестал кричать на девченок. Команда посыпалась. И сами же гандболистки ПОПРОСИЛИ Турчина орать на них как и прежде.

привыкли просто, не могли уже без этого))) поэтому и спросил... может хамство - это не просто хамство, а прием?)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002 может хамство - это не просто хамство, а прием?)))

Ну, вот вам еще на ту же тему - А какие слова тренер говорит ученику у борта, в последнюю минуту перед выступлением? - Разные. На предолимпийском чемпионате Европы-93 меня журналисты долго пытали на пресс-конференции, - что я так долго Баюл рассказывал. А я ее материл по-черному, потому что именно в этот момент она мне заявила, что не хочет кататься. Вот я и высказался, не выбирая выражений. И не останавливался до тех пор, пока у Ксюхи от злости губа не задергалась. Выхода другого не было - надо было ее любой ценой из шока выводить. Если у человека на старте глаза, как у мороженного судака, прежде всего тормозится координация. В фигурном катании это - крах. Да и не в фигурном тоже. Аналогичный случай был со Славой Загороднюком, когда он поехал на второй в жизни турнир - юниорский чемпионат мира в Праге. Самым большим достижением разминки стало то, что нам удалось докрутить тройной аксель на две ноги и упасть на спину не разбившись. Больше ни единого прыжка Славка не сделал. Выходит со льда - глаза жалобные. Явно рассчитывал, что тренер сейчас пожалеет. Я же, вместо этого, высказался по полной программе. Воспроизвести, извините, не могу. В итоге он вполне прилично прокатался, выиграл произвольную и в общем зачете стал вторым. А не напихал бы я ему? Конечно, это далеко не лучший педагогический прием - существуют и другие. - Не факт. - Ну, будем считать, что существуют. Вот только каждый раз стрессовая ситуация возникает неожиданно. И у каждого спортсмена проявляется по-разному. А копаться в памяти и вспоминать всю прочитанную педагогическую литературу уже просто некогда.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение alex1979nav2002 я не психолог, но че-т сомневаюсь в этом... у людей же своя психика, есть обидчивые, протестующие и т.п... можно добиться обратного эффекта...

Вы знаете, парадокс в том, что обидчивые и протестующие крайне редко выигрывают. Это как раз к вопросу о цели и средствах. Если человек ставит перед собой цель выиграть и идет к тренеру, способному помочь этого добиться, все остальное на какой-то период времени становится второстепенным. Манеры тренера в том числе.

это понятно... я имел ввиду не долгий процесс подготовки, а именно ситуацию, когда тренер матом и паяльником "подстегивает" подопечного(ых)... не думаю, что этот способ самый эффективный и всем подходит...

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение аванте Забавно--из большого постА,посвящённого другому,вы прикопались к последней фразе...Ну,прикопаться можно и к фонарному столбу... Обобщения всегда рискованны,но есть сложное слово "тенденция"........."

Ты себя сравниваешь ..... шлепать языком надо меньше, а думать больше)

Вместо нормального разговора о тренерах--неумные советы,о которых никто не просил... Человек "страны советов"... Я не говорю уже о резком переходе на "ты" после обращения "вы". В общем,в таблице неадекватности,динамовские болельщики вышли на второе место,после зенитовских...)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение alex1979nav2002 может хамство - это не просто хамство, а прием?)))

Ну, вот вам еще на ту же тему

вот хороший пример использования экспрессии мата тренером...

Интересно:сейчас передача про театр на Таганке: актёры постоянно обижались на Любимова.Орали друг на друга.Месяцами с ним не разговаривали.В 1992 г практически выгнали режиссёра из театра. Тоже,наверное,потом жалели о его отсутствии...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty вечера... оффтоп: везут кижуча... много... обязуюсь просветить аборигенов другого моря об океанических лососях, семужном посоле и копчении на вишневых и грушевых дымах...

С удовольствием послушаем!)) А копчение на груше(развесистая клюква)-У знакомого груша выросла наверное до пятого этажа.Плодов не было.Вернее с десяток другой бывало,но когда они падают с такой высоты...Денег чтобы вызвать пожарников для сборки урожая у него не было.Дерево было кой-как спилено(боялся разрушить соседские дачи!).Потом он много лет хвастался,как хорошо коптить на груше...)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение аванте Забавно--из большого постА,посвящённого другому,вы прикопались к последней фразе...Ну,прикопаться можно и к фонарному столбу... Обобщения всегда рискованны,но есть сложное слово "тенденция"........."

Ты себя сравниваешь ..... шлепать языком надо меньше, а думать больше)

Вместо нормального разговора о тренерах--неумные советы,о которых никто не просил... Человек "страны советов"... Я не говорю уже о резком переходе на "ты" после обращения "вы". В общем,в таблице неадекватности,динамовские болельщики вышли на второе место,после зенитовских...)

За чем же всех под одну гребенку? Надо отличать стеб от реального хамства. Ты чего такой серьезный?

Помню,когда в Риге работал еще молодой Виктор Тихонов,у него была такая особенность.Если играли неплохо и шансы были,он почти постоянно подходил к какому-нибудь игроку и гневно жестикулируя указывал на какие-то ошибки. Если же Тихонов спокойно стоит на месте-значит матч безнадежно проигрывается...

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet Вот так, знаете ли, бывает. Поговоришь по телефону, положишь трубку - и думаешь, думаешь, думаешь... ...а потом не можешь найти.

Я в таких случаях просто звоню с другого телефона, - и трубка находится! :0))

И у меня два вопроса. Ну, что отвечали женщины, это понятно... Мужчины (да еще столь единодушно) такие слова как "хам и свинья" не употребляют... Это даже не вопрос... А вот интересно вот что: опрашивались действующие спортсменки, или закончившие карьеру? :0)) Кому они такое счастье желали: себе или другим? :0))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение vrag_neproydet - А вы бы хотели, чтобы он вернулся в сборную? - ... Да. а сами эти люди еще в сборной?

Да. В этом и парадокс )

Прошк прощенье за третий пост, но буду считать это ответом. Парадокса нет. Просто, на самом деле, рассуждения шли на тему: "Принисёт ли этот человек успех, и готовы ли вы его ради этого успеха его терпеть?" :0))

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение teyty вечера... оффтоп: везут кижуча... много... обязуюсь просветить аборигенов другого моря об океанических лососях, семужном посоле и копчении на вишневых и грушевых дымах...

С удовольствием послушаем!)) А копчение на груше(развесистая клюква)-У знакомого груша выросла наверное до пятого этажа.Плодов не было.Вернее с десяток другой бывало,но когда они падают с такой высоты...Денег чтобы вызвать пожарников для сборки урожая у него не было.Дерево было кой-как спилено(боялся разрушить соседские дачи!).Потом он много лет хвастался,как хорошо коптить на груше...)))

за клюкву - складывается впечатление, что вы знакомы с процессом копчения только в его окончательной фазе, т.е. дегустации... ни слова не говорила о копчении рыбы с использованием дров груши, тем более старого высохшего дерева... я говорила о грушевом дыме - для этого используется сушеный грушевый цвет и листья... при чем лучше весенние... и они просто добавляются в качестве ароматизатора... такая копченая рыбка не теряет своего естественного запаха, а лишь приобретает чуть-чуть вкусного и пряного аромата...

teyty Да не берите близко к сердцу))) Я действительно ничего не понимаю в копчении. А чем вам не угодило дерево груши(невысохшее) ?

Елена, спасибо за интервью с Жулиным. Очень понравилось. Меня приятно поражает Ваша способность задавая неприятные вопросы получать довольно развернутые и доброжелательные ответы. И отдельное мерси за эту тему для размышления. Я далека от спорта, но у своего "станка" часто произношу те же слова в отношении наших гениев инженерной мысли. И решать рабочие вопросы предпочитаю именно с ними, а не с деликатными пофигистами.

в фигурном катании жестокие методы работы у тренеров