Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение Perch Отличите, например, легкоатлетические дисциплины от художественной гимнастики.

Не понял. В чем отличить? Содержание занятий разное - и что?

Вы просто не поняли. Вот, например, человек бежит. Как можно быстрее, чтобы победить. Или гимнастка годами повторяет одни и те же движения, годами их рзучивая? Вы чувствуете разницу?

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Вы чувствуете разницу?

Да нет там никакой разницы по большому счету. Когда человек бежит на мировой рекорд, он не бежит. А работает. И контролирует выполняемость всех необходимых движений: работу рук, голеностопов, быстроту сгибания-разгибания суставов, ритм дыхания и так далее. А чтобы все это работало так, как надо (то есть на мировой рекорд), этим надо очень много заниматься на каждой тренировке

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Вот, например, человек бежит. Как можно быстрее, чтобы победить. Или гимнастка годами повторяет одни и те же движения, годами их рзучивая? Вы чувствуете разницу?

В этом смысле я чувствую разницу между, скажем, гимнастикой и баскетболом, где каждую минуту - новая комбинация (это чтобы не раздражать никого упоминанием запретного...). А между гимнастикой и ЛА (как и любым циклическим видом спорта) - не очень.

Ответ на комментарий Сделана_в_СССР #

Исходное сообщение Сделана_в_СССР А на счет шоу... Это невозможно, потому что в тридцать лет Вы не согнетесь так, как в пять, а если и согнетесь, то поломаетесь :)

Ну я имел в виду шоу нынешних "звезд" гимнастики. Все эти "Ледниковые периоды" даже в голову не пришли :)))

Олег_Федотов, а чем Вам Чемпионат мира не шоу?

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Или гимнастка годами повторяет одни и те же движения, годами их рзучивая? Вы чувствуете разницу?

Да нету там большой разницы!!! Не разучивает она одни и те же движения, ну не так это все!!! И да, у проф спортсмена очень много свободного времени - почти все, что не сон и тренировки. И многие очень много читают. По крайней мере больше меня :) Е.С.! Достоевского прочла взахлеб в 15 лет. С тех пор перечитала "Подростка" под ужасное настроение один раз - и все. Но думаю, что хорошо, что прочла.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Perch Вы чувствуете разницу?

Да нет там никакой разницы по большому счету. Когда человек бежит на мировой рекорд, он не бежит. А работает. И контролирует выполняемость всех необходимых движений: работу рук, голеностопов, быстроту сгибания-разгибания суставов, ритм дыхания и так далее. А чтобы все это работало так, как надо (то есть на мировой рекорд), этим надо очень много заниматься на каждой тренировке

Ну, не знаю, не буду спорить. Но, всё же, не приемлю виды спорта, где нужно бесконечно и монотонно заучивать определенные движения. И не изменяю свою точку зрения: я этого не приемлю. В то же время желаю успеха ВСЕМ, кто такими видами спорта занимается.

Ответ на комментарий Сделана_в_СССР #

Исходное сообщение Сделана_в_СССР Олег_Федотов, а чем Вам Чемпионат мира не шоу?

На шоу, как правило, не раздают места и медали. И это всего один город мира, который может вживую посмотреть. В общем, этого мало для "продвижения". :)

Ответ на комментарий Олег_Федотов # Олег, на самом деле, залы на соревнованиях по художке всегда полные. А вот популярность на ТВ - этого нет, да. Именно поэтому нам кажется, что она и не популярна. Странно, почему Винер этим до сих пор не озаботилась))) Может ей этого просто не надо?

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch ...Не приемлю виды спорта, где нужно бесконечно и монотонно заучивать определенные движения.

И биатлон?)

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Странно, почему Винер этим до сих пор не озаботилась))) Может ей этого просто не надо?

А залы полные у нас или везде в мире? Насчет Винер - возможно, времени не хватает на всё. Ну а наше ТВ - это вообще очень странная субстанция...

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Но, всё же, не приемлю виды спорта, где нужно бесконечно и монотонно заучивать определенные движения.

Мне кажется, что вы не совсем верно понимаете такую вещь: возьмем, скажем, прыжки в воду. Три с половиной оборота назад, к примеру. Можно рассматривать прыжок, как тупое выполнение набора движений. А именно - трех с половиной оборотов. Но: если просто тупо выучить набор движений, то достаточно ерунды - не той траектории а отталкивании, скажем, или порыва ветра в открытом бассейне, чтобы "заученный набор движений" не принес никакого результата. И получается, что для успешного выполнения этих самых трех с половиной оборотов человек должен в зависимости от ситуации уметь реагировать на обстановку (то есть получать внешнюю информацию, анализировать ее, принимать решение и давать посыл мышцам) со скоростью компьютера. А для этого он должен стопроцентно владеть своим телом. Натренированным до автоматизма телом, замечу. И вот эта натренированность до автоматизма - обязательное условие хоть в штанге, хоть в плавании, хоть в хоккее, хоть в гимнастике.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение Perch Вот, например, человек бежит. Как можно быстрее, чтобы победить. Или гимнастка годами повторяет одни и те же движения, годами их рзучивая? Вы чувствуете разницу?

В этом смысле я чувствую разницу между, скажем, гимнастикой и баскетболом, где каждую минуту - новая комбинация (это чтобы не раздражать никого упоминанием запретного...). А между гимнастикой и ЛА (как и любым циклическим видом спорта) - не очень.

Пожалуй, не могу согласиться с Вами. Сравним легкоатлета, например, метающего копьё (технический вид), и художественную гимнастку, выполняющую упражнение с предметом.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Сравним легкоатлета, например, метающего копьё (технический вид), и художественную гимнастку, выполняющую упражнение с предметом.

Замечательный пример, кстати. В том плане, что нет вообще никакой разницы. Идеальная попытка в метании копья заключается в том, чтобы идеально расчитать разбег, замах, отправить снаряд в идеальный (с точки зрения биомеханики) "коридор" с определенной силой. В упражнении с предметом гимнастка рассчитывает примерно все то же самое - силу броска, скорость собственного передвижения по ковру, пока предмет в воздухе, биомеханическую рациональность и так далее

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Perch Но, всё же, не приемлю виды спорта, где нужно бесконечно и монотонно заучивать определенные движения.

Мне кажется, что вы не совсем верно понимаете такую вещь: возьмем, скажем, прыжки в воду. Три с половиной оборота назад, к примеру. Можно рассматривать прыжок, как тупое выполнение набора движений. А именно - трех с половиной оборотов. Но: если просто тупо выучить набор движений, то достаточно ерунды - не той траектории а отталкивании, скажем, или порыва ветра в открытом бассейне, чтобы "заученный набор движений" не принес никакого результата. И получается, что для успешного выполнения этих самых трех с половиной оборотов человек должен в зависимости от ситуации уметь реагировать на обстановку (то есть получать внешнюю информацию, анализировать ее, принимать решение и давать посыл мышцам) со скоростью компьютера. А для этого он должен стопроцентно владеть своим телом. Натренированным до автоматизма телом, замечу. И вот эта натренированность до автоматизма - обязательное условие хоть в штанге, хоть в плавании, хоть в хоккее, хоть в гимнастике.

Да я понимаю Вас, Елена, в целом. Но о частностях - дайте подумать. Заставили задуматься. Чрезвычайно интересен этот Ваш пост. Но Вы сейчас говорите о видах спорта, связанных с предельными физическими нагрузками. Есть же ещё гольф, например, бильярд, покер, и прочее:)

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Но Вы сейчас говорите о видах спорта, связанных с предельными физическими нагрузками. Есть же ещё гольф, например, бильярд, покер, и прочее:)

Вы еще классики и пристеночек забыли :)

Ответ на комментарий Сделана_в_СССР #

Исходное сообщение Сделана_в_СССР C_Nemo, а ведь maryk, права. В художественную гимнастику никто не вкладывал столько денег до Винер.

Ну с этим трудно спорить. Однако я не думаю, что если завтра Винер вдруг станет не интересно, то прекрасный принц российской ХГимнастике. Сомневаюсь я. Кстати характерный пост от хозяйки на первой странице -

Исходное сообщение vellena Просто в синхронном плавании у главного тренера нет ни денег Винер, ни ее политического влияния.

Но это не мешает выигрывать в синхронном всё... Таки не только в деньгах счастье...))))))))

Добиться бы того, чтобы индивидуальные виды в художественной гимнастике вошли в программу Олимпийских игр, и ее популярность во всем мире резко бы возросла. А что, намного эстетичнее, чем женский бокс или тяжелая атлетика. Да и чем женская спортивная гимнастика тоже. Спортивная гимнастика у мужчин, художественная у женщин. Абсолютно разумно на мой взгляд. И уже сейчас художественная гимнастика популярна в большем количестве стран, чем женский хоккей. Да и конкуренция, чем в женском хоккее выше. И чего вдруг все так на художественную гимнастику набросились? Вместо того, чтобы порадоваться за победу и поблагодарить спортсменок и тренера. Видимо очень нравится женский бокс... ну или тяжелая атлетика, на выбор. Там кстати, тоже на днях чемпионат мира прошел.

Кстати, хотел сказать пару слов о преферансе. В своё время, в студенчестве, мы играли постоянно. Спросите сегодняшнего студента, с вероятностью почти 100%, он не умеет играть в преферанс. А как мы играли! К последним курсам уже важна была вероятностная оценка раскладов и понимание психологии партнеров. Мля, сегодня даже есть подростки, которые в возрасте 15-17 лет не умеют играть в шахматы. И КУДА МЫ КАТИМСЯ?

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Perch Но Вы сейчас говорите о видах спорта, связанных с предельными физическими нагрузками. Есть же ещё гольф, например, бильярд, покер, и прочее:)

Вы еще классики и пристеночек забыли :)

А почему такая ирония? Видимо Вы про физ.нагрузки. Но поскольку и в гольфе, и в снукере, и в покере зарабатывают столько, что все гимнастки разом (и спортивные и художественные) тихонько стоят в сторонке, то следует учитывать, что психологические нагрузки там иногда запредельные и ставки высоки - так что ещё неизвестно, что больше здоровья отнимает - гимнастика, например, или покер ))))))))) Ну и по мне так снукер или покер много интереснее, чем скелетон или кёрлинг вместе взятые)))))))) Гольф конечно пропускаем)))))))

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Мля, сегодня даже есть подростки, которые в возрасте 15-17 лет не умеют играть в шахматы. И КУДА МЫ КАТИМСЯ?

Да, есть такое дело... шашки еще были весьма популярны. Сейчас играют в компьютерные игры...

Может, не совсем в тему, но меня зацепила сегодня эта статья.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Кстати, хотел сказать пару слов о преферансе. В своё время, в студенчестве, мы играли постоянно. Спросите сегодняшнего студента, с вероятностью почти 100%, он не умеет играть в преферанс. А как мы играли! К последним курсам уже важна была вероятностная оценка раскладов и понимание психологии партнеров.

Респект!!! У нас в общаге была традиция пятничных преферансов - заветная зелёная скатерть на стол и единственный вечер, когда разрешалось курить в комнате... Играли не профессионально, но самозабвенно и с наслаждением...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena И вот эта натренированность до автоматизма - обязательное условие хоть в штанге, хоть в плавании, хоть в хоккее, хоть в гимнастике.

Но согласитесь, Елена Сергеевна, в хоккее ее одной недостаточно! По сравнению с другими названными видами число вариантов для принятия решений у хоккеиста во много раз больше в каждую секунду игры! Что, собственно, и делает игры (любые!) гораздо более интересным зрелищем.

Ответ на комментарий Bear19 #

Исходное сообщение Bear19 Добиться бы того, чтобы индивидуальные виды в художественной гимнастике вошли в программу Олимпийских игр, и ее популярность во всем мире резко бы возросла. А что, намного эстетичнее, чем женский бокс или тяжелая атлетика. Да и чем женская спортивная гимнастика тоже. Спортивная гимнастика у мужчин, художественная у женщин. Абсолютно разумно на мой взгляд. И уже сейчас художественная гимнастика популярна в большем количестве стран, чем женский хоккей. Да и конкуренция, чем в женском хоккее выше. И чего вдруг все так на художественную гимнастику набросились? Вместо того, чтобы порадоваться за победу и поблагодарить спортсменок и тренера. Видимо очень нравится женский бокс... ну или тяжелая атлетика, на выбор. Там кстати, тоже на днях чемпионат мира прошел.

мне худ. гимнастика, кстати, нравится ... хотя скорее как искусство, чем как спорт ... просто красиво, приятно посмотреть ... а что не нравится - это скорее сама система, когда, уронив предмет, можно сломать себе всю жизнь ... ну и всякая политика в этом спорте тоже

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Но согласитесь, Елена Сергеевна, в хоккее ее одной недостаточно!

Ее ни в одном виде спорта недостаточно. С остальным не соглашусь. Просто игры заведомо более понятны, нежели сложно-координационные виды спорта. Сразу напоминаю: ни хоккей, ни футбол, ни баскетбол - никакая игра - в число сложно-координационных не входит )

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Perch Но Вы сейчас говорите о видах спорта, связанных с предельными физическими нагрузками. Есть же ещё гольф, например, бильярд, покер, и прочее:)

Вы еще классики и пристеночек забыли :)

Олег, здравствуйте. Я вполне понимаю Вашу иронию, НО! Человек, играющий в гольф, может иметь лишний вес. И не париться по этому поводу, возможно. Разговор-то о спорте в целом. Когда это разговор начался, я как-то мысленно хотел разделить виды спорта, например, игровые, от тех, в которых требуется многогодовая дрессура. Если мне это не удалось, значит, я не умею выражать свои мысли.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Может, не совсем в тему, но меня зацепила сегодня эта статья.

Олег, если Вас это немного утешит, то это не только в России так. В Эстонии тоже самое. У сына тренер бросает клич - через две недели едем на турнир в Финляндию (Швецию, Германию, Латвию и тд), стоит столько и столько (проезд, проживание и тп). Кто-то едет, кто-то нет. Справедливости ради надо сказать, что особо талантливых всё равно стараются взять... У дочки та же фигня с танцами, только дороже (платья, туфли, причёски и тд). Но есть секции, где занимаются практически бесплатно - гребля например, только желающих мало(((

Ответ на комментарий vellena # Да. На вкус и цвет... Нисколько не подвергая при этом сомнению Ваши неизмеримо бОльшие знания о предмете.

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo

Исходное сообщение Perch Кстати, хотел сказать пару слов о преферансе. В своё время, в студенчестве, мы играли постоянно. Спросите сегодняшнего студента, с вероятностью почти 100%, он не умеет играть в преферанс. А как мы играли! К последним курсам уже важна была вероятностная оценка раскладов и понимание психологии партнеров.

Респект!!! У нас в общаге была традиция пятничных преферансов - заветная зелёная скатерть на стол и единственный вечер, когда разрешалось курить в комнате... Играли не профессионально, но самозабвенно и с наслаждением...

Привет, как я Вас понимаю!