У меня тоже ясности в ощущениях нет:) Трудно сказать, что даст нам этот чемпионат. Если мы выиграем его, то можно сказать, что он нам даст какую-то уверенность в будущем, в будущих победах. С другой стороны - и так понятно, что у нас много талантливых игроков и что мы способны побеждать. Вопрос в том, что нам мешает реализовать эту нашу способность. Мне кажется, вся неясность в том, что будет с тренерским штабом. Сохранится ли тандем Быков/Захаркин, будут ли они вообще тренировать сборную, и наконец - способны ли они исправить ошибки Ванкувера в Сочи. Понятно, что все могут ошибаться, что не бывает всегда побеждающих тренеров, что может, в Ванкувере не хватило опыта и т.д., но вот где этот тренерский потолок, я не знаю. Вот вы написали, что Быков хочет войти в когорту великих, а вот способен ли? нет ясности:)

по существу заданных вопросов: в части нашей сборной - 1. есть тренер... согласна с предыдущими ораторами - возможен перерыв (как минимум год... и ближе к сочи очередное триумфальное возвращение), но вовсе не факт... хотя бы потому, что вопрос смены поколений в.а. озвучивался и еще до ванкувера он говорил о том, что ему было бы интересно "вырастить собственную сборную" и именно таким образом, однажды, даже был мотивирован выбор сю в качестве опорника для отработки неких методик и схем... не знаю насколько реализовались эти намерения... но то, что они присутствовали - ето факт... 2. есть сборная... и как не печально об етом говорить - ето сборная одного тренера... я не сторонник оптимистичных отзывов большинства о том, что все игроки сборной, как один, приехали защищать честь своей страны... более реалистичной представляется версия, что 60% жаждут публичной реабилитации после ужасов ванкувера, и 100% не сочли возможным отказать в.а... а он, приглашая, вовсе не просил и не предлагал - в данном случае более похоже на то, что приказал прибыть в распоряжение сборной к определенной дате... потому и оч.раздражала подача известного инцидента в виде "потерял контроль над командой" и пр... 3. усматривается один жирный минус, выявленный еще ванкувером - ни сам в.а., ни большинство игроков сборной не могут избавиться от присущего им индивидуализма... и как и в случае с быковым, так и у команды в целом - рабочего коллективизма хватает разве что на тандем... на пятерку уже - ёк... и никаких изменений в етом плане, лично я, не увидела и в кельне... к великому своему сожалению... 4. для меня приятным удивлением явилось новое прочтение варламова, дацюка, малкина... именно в такой последовательности... бо женя для меня и более известен, и априори талантлив, и вообще бог площадки... просто здесь как-то свежо заиграл... варламов представлялся темной лошадкой... а дацюк поразил игровым чутьем, пониманием стратегии, умением тактически выстроить каждое свое появление на площадке... 5. что касается овечкина - талантлив, профессионален, агрессивен, резкий индивидуал и исполнитель... но не стратег... и почему-то сейчас это становится все заметнее... но при всех огрехах - отвлекает на себя, в силу раскрученности имиджа ови и ко, массу боевых единиц оппонентов... и лупят его не по-детски... но, учитывая то обстоятельство, что овечкин талантлив, а в некоторых случаях и просто гениален, он всю эту экибану давно просчитал - отсюда и активная торговля перед заключением последнего клубного контракта, и получение дополнительного образования, и язык, и диссертация, и подготовка общественности к изменению социального статуса (последние вью и самого ови, и его отца)... поэтому я склоняюсь к тому, что к сочи ови будет либо клубным менеджером, либо тренером... и вовсе не факт, что в россии... хотя чем чорт не шутит... 6. в общем и целом - оч.душевная сборная случилась почему-то в кельне, а не ранее... и не надо говорить о "недотурнире и т.п."... бо команды все - крепкие и хорошо мотивированные... в части остальных - поразили дания, норвегия и как ни странно германия... остальное - предсказуемо и ожидаемо...

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро lightbringer-86, о появлении Эберле в сборной Мактавиш дал понять сразу после своего назначения в сборной, кторое было за месяц ДО ОКОНЧАНИЯ регуляра НХЛ, когда никаких разговоров с кандидатами ещё не велось.

однако реально он там появился только ПОСЛЕ ТРАВМЫ СМИТА. что за загвоздка? и на чье место приглашали Кросби? состав был уже сверстан, один Эберле был в подвешенном состоянии, однако Кросби официаьног пригласили. на чье место?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Паша Буре в свое время тоже был реальный супер. И при этом остался игроком, который не выиграл НИЧЕГО - кроме ЧМ в 19 лет, кажется

многие талантливые мастера из того поколения не выиграли "ничего". по крайней мере на уровне сборных. и не вина их в этом, а беда. они оказались заложниками времени, на распутье двух политических систем, что естественно отразилось и на их спортивных карьерах. вообще, это было последнее великое поколение, воспитанное советской системой, которое в нормальных условиях могло доминировать много лет подряд, но на деле шанс им представился лишь пару раз. но самое главное, что мало кто из них сейчас всерьез жалеет об упущенных возможностях выиграть что-нибудь для родной страны. да, возможно Паша чуть больший патриот, чем парочка Зубов-Могильный, но вероятно и он вполне доволен тем, как сложилась его карьера в НХЛ, доволен и пяти голам в ворота финнов в Нагано, многочисленными индивидуальными призами. готов ли он променять все это на победы сборной? не уверен. и об этом все мы с вами ни в коем случае не должны забывать.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86 в 2006-м Быков разве что в Евротуре дебютировал

Когда он стал тренером сборной, у него были игроки, вокруг которых можно строить команду, и игроки эти были молоды. Сказать, что от Крикунова ему осталось пепелище, нельзя. Это будешь оспаривать?

вообще-то я надеялся на получение "спасиба" от тебя за то, что я слегка скорректировал фактическую сторону твоих утверждений. если говорить о костяке, то можно иметь в виду только 2007-й год, но никак не раньше.

Просьба к некоторым не устраивать здесь денжер-зону!) Здесь тоже специфика другая, почувствуйте её))

Ответ на комментарий irinas1610 #

Исходное сообщение irinas1610 А я вот не согласна с этим. Если б в сборной не было Ковальчука, Овечкин подавил бы Малкина, а вместе с ним и хоккеистов по-проще. У него есть плохая черта, тех кто по-талантливее, старается "опустить", при этом не важно, россиянин он или нет. Самовыражается он так.

Да? Вот, блин. Попробую понаблюдать за ним с этой точки зрения (хотя первая реакция - не согласен!). Подавить Малкина? И представить-то такое непросто)) Ковальчук сдерживает Ови? Не знаю, не знаю. Будем поглядеть и подумать))

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 vellena, Злые языки давно говорят, что игровой потенциал Ови невелик. У Малкина и "вечного врага" Кросби он однозначно выше, но своё дело ( моментально и точно швырять шайбу в цель) он знает хорошо.

он не согласен http://www.youtube.com/watch?v=eorWhtV9Aqk&feature=fvst http://www.youtube.com/watch?v=RKO4ajKI-jc&feature=fvst

Елена.Вы делаете свои выводы, наблюдая за играми ЧМ. Я вижу Малкина и Овечкина круглый год. Они оба - люди зависимые.Наблюдая за играми Пингвинз, часто вижу как Малкин пропадает на весь матч, Овечкин же всегда в эпицентре событий.Разница в том, что у Алекса есть Бекстрём, а у Джино нет никого(простите, болелы Пита). В клубе Овечкин никогда не играет с Сёминым(гремучая смесь), а Фёдоров, к сожалению, уже вчерашний день. Если вас поставить в тройку к Дацюку, и у вас есть даже половина таланта Малкина, вы можете стать суперигроком.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty еще до ванкувера он говорил о том, что ему было бы интересно "вырастить собственную сборную" и именно таким образом, однажды, даже был мотивирован выбор сю в качестве опорника для отработки неких методик и схем... не знаю насколько реализовались эти намерения... но то, что они присутствовали - ето факт...

Не знаю, что там и у кого присутствовало, но остаётся фактом то, что погнавшись за 2-мя львами, БиЗ упустили обоих, и теперь охотятся за каракалом. Вся же эта "отработка схем и методик для сборной" в СЮ - не более чем отговорка для общественности, озабоченной предельной клубной занятостью тренеров перед важнейшим турниром 4-летия (и не напрасной, как оказалось). В СЮ их вызвали и положили самые большие оклады не за это, а за выигрыш КГ. Будь СЮ базовым клубом сборной, как тихоновский ЦСКА, в это ещё можно было поверить, но когда костяк сборной играет в НХЛ..

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky Наблюдая за играми Пингвинз, часто вижу как Малкин пропадает на весь матч

В этом году - да. А например, в прошлом - отнюдь. По потенциалу он, как и Кросби - универсал - вполне способен быть и снайпером и распасовщиком и вести игру звена. В этом сезоне у него не всё получалось по самым разным причинам.

Ответ на комментарий irinas1610 #

Исходное сообщение irinas1610

Исходное сообщение И555

Исходное сообщение irinas1610 Пустьу Тихонова спросит, что такое настоящий пресс для тренера, когда не только карьера, но, подчас, жизнь зависила от результата. Отсюда, наверное, и кажущаяся зыбкость происходящего.

Третьяк сказал, что НИ ОДНОГО СЛОВА не было ПРОТИВ, пока сборная СССР играла на ЧМ. Даже представить, что ТАКОЕ возможно было НЕВОЗМОЖНО, добавил Владислав Александрович.

А в этом и не было необходимости. Это сейчас спортсменов на турниры провожают с Поклонной горы. А раньше одной фразы "Думаю вы отдаете себе отчет, насколько важна победа в турнире...", сказанной в высоком кабинете, было достаточно, чтобы Тихонов всеми доступными ему способами поддерживал дисциплину.

Мы, кажется, о разном.......

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty 4. для меня приятным удивлением явилось новое прочтение варламова, дацюка, малкина... именно в такой последовательности... бо женя для меня и более известен, и априори талантлив, и вообще бог площадки... просто здесь как-то свежо заиграл... варламов представлялся темной лошадкой... а дацюк поразил игровым чутьем, пониманием стратегии, умением тактически выстроить каждое свое появление на площадке...

Про Варламова- а видели ли Вы его игру раньше- в Локомотиве и позже в Вашингтоне?) Про Пашу- смотрите игры Детройт Ред Уингз))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Не знаю, что там и у кого присутствовало, но остаётся фактом то, что погнавшись за 2-мя львами, БиЗ упустили обоих, и теперь охотятся за каракалом.

1. считать чужие деньги - моветон; 2. намерения в 99% случаев не имеют ничего общего с их реализацией - ето аксиома; 3. ужасы ванкувера - настолько многослойное произведение психологии, психопатологии, PR, масскульта, стратегических ошибок. тактических просчетов, межличностного непонимания тш, окр и фхр, отсутствия организации и пр. прелестей нашей действительности, что вешать одну навозную медаль на шею быкову - грешно... хотя и он не без греха... прежде всего (с моей точки зрения - самого страшного) тщеславия...

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 вообще-то я надеялся на получение "спасиба" от тебя за то, что я слегка скорректировал фактическую сторону твоих утверждений. если говорить о костяке, то можно иметь в виду только 2007-й год, но никак не раньше.

Т.е. о том, что у его сборной есть костяк на годы вперёд он УЗНАЛ только в 2007-м году? При том, что после Турина всем было понятно, что будущее у нас есть и выражается в том, что Ковальчуку всего 23, Овечкину 20, а Малкину - 19. Кроме того, он мог располагать уже готовым звеном ЗЗМ которое тогда было в расцвете сил.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ДЯрослав Елена, зря вы так про Овечкина. Да, у него далеко не всё получается сейчас

Не пойму, почему Вы так пишите. В сборной 5 в 5 - РЕКОРД. В НХЛ Саша забил в этом сезоне 50, а кто-то там - 51. И Саша, к обидному сожалению, остался без очередного Трофи - за 2 последних года его Имя выучили все, даже Кубки (не знаю, из чего они там сделаны).

Сушинский заменит Семина в полуфинальном матче с Германией Нападающие сборной России Александр Семин и Сергей Мозякин вышли на утреннюю раскатку в желтой форме. Таким образом, игроки не примут участия в полуфинальном матче чемпионата мира с Германией, передает корреспондент Sports.ru Алексей Шевченко. Вместо Семина сыграет форвард СКА Максим Сушинский, который выступал за сборную на предварительном этапе.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Видите ли в чем дело - такова участь главного тренера сборной. Да и вообще любого тренера, просто на более мелком уровне "дым пожиже". Тут уж ты или берешься, или нет. Взялся - должен отдавать себе отчет в том, что все будет именно так. Так было с кучей народа, включая Тарасова, Тихонова и прочих, так почему вы считаете, что нынешнее поколение должно стать исключением? Я не к тому, что так правильно. Я к тому, что так было, есть и будет в любой сфере деятельности, где люди замахиваются на право быть сильнейшим в мире. Если закрыть тему сборной навсегда, это автоматически означает закрыть для себя возможность войти в когорту великих тренеров. Насколько могу судить, Быкова эта цель весьма и весьма привлекает. Но для этого надо как минимум выиграть Олимпийские игры. Не прокатит тут Кубок Гагарина - при всем уважении к Юрию Алексеевичу

Елена-я согласен с Вами...конечно, главный тренер сборной должен понимать, что в случаее 3 :7 от Канады будет много критики...и часть критики он заслужил... ЧАСТЬ - а не все те потоки нечистот, которые на него вылили,,,понимаете-до Быкова сборная проигрывала все и всем 15 лет подряд..и никто тренеров особо не ругал..привыкли уже к провалам..при Быкове команда победила в 27 играх подряд на чемпионатах мира-а он все равно всё и всем должен..а потом-кто и как его критикует? например Ваш бывший коллега Стрижевский или неодекват Шевченко с спортс.ру.,..однобоко, субьективно, предвзято...разве я не прав?

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty 1. считать чужие деньги - моветон;

Дело не в самой сумме, а серьёзности намерений Салавата.

2. намерения в 99% случаев не имеют ничего общего с их реализацией - ето аксиома;

Но от него-то ждали другого.

прежде всего (с моей точки зрения - самого страшного) тщеславия...

И непогрешимости, выразившегося в том, что Олимпиаду с таким составом можно взять "с колёс" и "не мешая игрокам".

Ответ на комментарий И555 #

Исходное сообщение И555 И Саша, к обидному сожалению, остался без очередного Трофи

Там настоящий трофей это КС, остальное "регулярные" бирюльки.

Елена, добрый день. Кратко говоря, чемпионат дал по носу и Канаде, и США (особенно США). Это, в случае победы России втройне, подстегнёт их (НХЛ) к реваншистским настроениям как на следующие ЧМ, так и на Олимпиаду тем более. А это всё приведёт к повышению интереса, смотрибельности игр и т.д., и т.п. А ребята в Канаде азартные, там же, в отличие от России и США, хоккей - единственная спортивная религия... Будут отыгрываться, мстить... Весело же ж! А всё подряд мы всё равно не выиграем никогда. Такого и в "старые добрые 70е-80е" не было.

Ответ на комментарий И555 #

Исходное сообщение И555

Исходное сообщение irinas1610

Исходное сообщение И555 [QUOTE]Исходное сообщение irinas1610 Пустьу Тихонова спросит, что такое настоящий пресс для тренера, когда не только карьера, но, подчас, жизнь зависила от результата. Отсюда, наверное, и кажущаяся зыбкость происходящего.

Третьяк сказал, что НИ ОДНОГО СЛОВА не было ПРОТИВ, пока сборная СССР играла на ЧМ. Даже представить, что ТАКОЕ возможно было НЕВОЗМОЖНО, добавил Владислав Александрович.

А в этом и не было необходимости. Это сейчас спортсменов на турниры провожают с Поклонной горы. А раньше одной фразы "Думаю вы отдаете себе отчет, насколько важна победа в турнире...", сказанной в высоком кабинете, было достаточно, чтобы Тихонов всеми доступными ему способами поддерживал дисциплину.

Мы, кажется, о разном.......[/QUOTE] Нет, я поняла, о чем вы. Просто фраза, о которой я написала, адресовывалась не только тренерам, но и СМИ. Каждый делал свое дело согласно полученной установке, а потом уже был разбор полетов со всех сторон.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Подкладка всем звездам нужна. Вопрос-то в другом: кто звезда, а кто подкладка. Если вернуться к моему исходному комментарию я лишь усомнилась, что Овечкин по игре "звездее" Малкина.

Вопрос конечно интересный ) . Бекстрема в Вашингтоне оценили дешевле на 3 млн. в год, если не ошибаюсь. Хотя без него Ови во многом - всадник без головы.

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение И555 И Саша, к обидному сожалению, остался без очередного Трофи

Там настоящий трофей это КС, остальное "регулярные" бирюльки.

Президентский кубок даже в руки не берут...)))

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Сандро lightbringer-86, о появлении Эберле в сборной Мактавиш дал понять сразу после своего назначения в сборной, кторое было за месяц ДО ОКОНЧАНИЯ регуляра НХЛ, когда никаких разговоров с кандидатами ещё не велось.

однако реально он там появился только ПОСЛЕ ТРАВМЫ СМИТА. что за загвоздка? и на чье место приглашали Кросби? состав был уже сверстан, один Эберле был в подвешенном состоянии, однако Кросби официаьног пригласили. на чье место?

Он должен был сыграть и без Смита. Кросби пригласили на то место, которое в итоге занял Рэймонд.

Еще пару страниц, и начнется флуд. Зайду попозже. ЗЫ. Чуть не забыл. По теме. Быкафф и Аффца - форева!

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Президентский кубок даже в руки не берут...)))

И даже не смотрят на него. правда не вегда это помогает ))

Ответ на комментарий irinas1610 #

Исходное сообщение irinas1610

Исходное сообщение И555

Исходное сообщение irinas1610 [QUOTE]Исходное сообщение И555 [QUOTE]Исходное сообщение irinas1610 Пустьу Тихонова спросит, что такое настоящий пресс для тренера, когда не только карьера, но, подчас, жизнь зависила от результата. Отсюда, наверное, и кажущаяся зыбкость происходящего.

Третьяк сказал, что НИ ОДНОГО СЛОВА не было ПРОТИВ, пока сборная СССР играла на ЧМ. Даже представить, что ТАКОЕ возможно было НЕВОЗМОЖНО, добавил Владислав Александрович.

А в этом и не было необходимости. Это сейчас спортсменов на турниры провожают с Поклонной горы. А раньше одной фразы "Думаю вы отдаете себе отчет, насколько важна победа в турнире...", сказанной в высоком кабинете, было достаточно, чтобы Тихонов всеми доступными ему способами поддерживал дисциплину.

Мы, кажется, о разном.......[/QUOTE] Нет, я поняла, о чем вы. Просто фраза, о которой я написала, адресовывалась не только тренерам, но и СМИ. Каждый делал свое дело согласно полученной установке, а потом уже был разбор полетов со всех сторон.[/QUOTE] Хорошо, мы поняли друг друга. Ваше слово - ПОТОМ!

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Просьба к некоторым не устраивать здесь денжер-зону!) Здесь тоже специфика другая, почувствуйте её))

Типа, тут площадка для фигката?)

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Про Варламова- а видели ли Вы его игру раньше- в Локомотиве и позже в Вашингтоне?) Про Пашу- смотрите игры Детройт Ред Уингз))

и там, и там... и не помню все одно... но м.б. банальное объяснение - возрастной склероз...