А тем временем Матч уже и юниорок биатлонных чморит
Невиданный провал! Непростительные промахи!
А то что стреляли в порыв 30м/с так это фигня
Они ж нам должны!
Все что нужно знать о матче

Исходное сообщение Angwa
А у нас и избытка дистанционщиков топ-уровня сейчас не наблюдается
Не до жиру

Так претензии только в одном,нафига спортсменов делать крайними.

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение Angwa
Вообще-то этот несредневик в прологе спринта третье время показал
А уж там то никто не сачковал
ЗЫ пятый конечно же но тот же Мяки был тогда чуть медленнее
Быстрее Ретивых тогда были только три норга и Пеллегрино


Пятое,но здесь важно не место,а результат,который показал катастрофическое отставание от норгов.
Повторюсь,средневиков,которые соревнуются в зоне смешанного энергообеспечения характеризуют следующие основные критерии:мощность буферной системы,скорость,умение держать лактат и скорость восстановления.
Исходя из этого было видно,что шансов у наших в "спринте" не было от слова совсем.

Расшифруйте, плиз, термин "мощность буферной системы".

Ответ на комментарий # А кто-то спортсменов делает крайними?
С КНГ тот же Сорин и сейчас очень плотно работает
Про других не знаю но возможности для этого есть
Но при дефиците «материала» выделять группу исключительно спринтеров это роскошь
Так считает Вяльбе - ну имеет право

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo # Ой, да ну. Не хуже других и Семененко. У него конкурентоспособный контент. Почему нет? Какая разница.

Исходное сообщение Angwa
А тем временем Матч уже и юниорок биатлонных чморит
Невиданный провал! Непростительные промахи!
А то что стреляли в порыв 30м/с так это фигня
Они ж нам должны!
Все что нужно знать о матче

и зачем их (матч тв) в таком случае рекламировать? )

Исходное сообщение Angwa
А у нас и избытка дистанционщиков топ-уровня сейчас не наблюдается
Не до жиру

Если топ-уровнем считать Большунова, то да. А крепких околотоповых дистанционщиков сейчас в России пруд пруди. И внутренняя конкуренция крайне высока.

А из профильных спринтеров только Ретивых и пара-тройка сырых юниоров.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Ой, да ну. Не хуже других и Семененко. У него конкурентоспособный контент. Почему нет? Какая разница.

Вот именно. Никто же сейчас не знает, как выступит Семененко на ЧМ. Квоты больше от Коляды там зависят. Для трех нужно 5 место Коляды и 8 второго мальчика. Прыгнет Семененко все свои квады и заедет. Не прыгнет, ну останемся с двумя квотами. Для этого Коляде нужно быть в 10-ке. Второй в этом случае вообще на ПП может не выходить.

Ответ на комментарий Атом_Атомович # Ну если полуживой Устюгов приезжает на КР и выносит всех в одну калитку - это что уголно но не «пруд пруди»

Ответ на комментарий Aireyeteazed # А у нас чм без китайцев же? И если Коляда попадает на пьедестал, у нас будет три квоты по любому?

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
А у нас чм без китайцев же? И если Коляда попадает на пьедестал, у нас будет три квоты по любому?

Нет, не будет в любом, т.к. считается по двум участникам. Просто там вот как - если второй не попадает в ПП, то все равно получает 18 баллов. Порог для двух квот = 28 или ниже. В общем, Коляда в 10-ке и все дела. Для трех нужно 13 баллов или меньше по сумме мест у двух товарищей. Допустим, Коляда 3 место, тогда Семененко 10-го хватит. Ну да, сложно, однако не невозможно.

P.S. Про китайцев не знаю. Списки на ЧМ на днях должны быть. Там посмотрим.

Исходное сообщение Тарделли
Был определён набор физиологических качеств необходимых для успеха в спринте,под этот набор были подобраны спортсмены:Крюков,Петухов,Панжинский...их регулярно тестировали отслеживая динамику параметров,ну и естественно группа хорошо финансировалась.
Почему всё это порушили,вопрос к Влене Валерьевне.

Это все (определение набора качеств, подбор спортсменов, тестирование, финансирование) делала Вяльбе, или кто-то другой делал, а она зарубила? Определение качеств, тестирование - это, конечно, дело президента федерации, как же. Да и госфинансирование - не дело общественной организации. Общее политическое влияние - в том числе и в минспорте и среди споноров - возможно, но более авторитетного руководителя спортивной федерации в России трудно упомнить.
Так что почему неверно тестируют и не выявляют таланты по анализам - явно не к ней вопрос.

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение Атом_Атомович
С этим я и не спорю, наоборот только поддерживаю. Но всё равно, в лыжах всё не так линейно, как в ЛА. Там диапазон стандартизации куда шире и универсализм более вероятен.


Универсализм хорош на уровне любительства и все л/атлеты могут бежать смежные дистанции,а вот когда результаты выходят на максимум и всё решают секунды и их доли,то ерундой никто не занимается.
В любом случае всё решает физиология и если у тебя МПК 90 то ты никогда не выиграешь спринт,а если МПК 70 то тебе ничего не светит в дистанционных гонках.

Повторяю, далеко не всё, что относится к ЛА, полностью справедливо и для лыж. В ЛА специализация существовала всегда. А лыжи долгое время были универсальными. В конце 1980-х появилось стилевое разделение. А необходимость спринтерской специализации возникла только в нынешнем веке. Но и сейчас остались люди, способные более-менее успешно выступать и в спринте, и в марафоне.

Поэтому я и говорю о некорректности прямых аналогий между лыжами и ЛА.

Необходимость же отдельной спринтерской группы я вижу в том, чтобы давать шанс тем у кого на дистанция нет особых перспектив. Это не исключает возможности использования в спринте и ряда дистанционщиков. Но при нынешнем подходе людей вроде Крюкова, Петухова, Панжинского мы, скорее всего, потеряли бы.

Исходное сообщение Остров-29
Расшифруйте, плиз, термин "мощность буферной системы".

Это наличие в организме химических соединений способных быстро компенсировать закисление.У выдающихся средневиков,независимо от вида спорта эта цифра может достигать величины под 30 мМ/литр.Если в кровь нормального человека влить такой уровень молочки то скорее всего он просто погибнет.

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo
Вместе с Колядой на ЧМ едет Семененко: это его первый топ-турнир. Федерация обезопасила себя, но не поборолась за квоты https://www.sports.ru/tribuna/blogs/beznedokrutov/2894763.html?sl=1

хорошая там из книги Мишина цитата про спортивный принцип, федерацию и одном судействе, не выдерживающем никакой критики,
хоть получше стало понятно отношение Мишина к тому отбору с ФКР на ЧМ 2019,
даже здесь тогда так убедительно убеждали, что всё правильно и честно по судейству, что захотелось поверить ) но спасибо Мишину, успокоил, что понимание нечестного судейства было верное
-
про Семененко - по мне еще не вечер, еще не окончательно,
ну явно на поверхности, что Алиев при прочих равных убедительней по статусу и шансам, но насколько он способен собраться и привести себя в топ-форму..
в общем, хочется глянуть запасных, если он первый запасной, то запросто еще будут смотреть перед ЧМ

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Ну значит две квоты должна сохранить по любому. А три с учетом этого странного сезона, вообще достижимо. Норм. Ещн и если правда китайцев не будет, так и вовсе праздник.

Про то, что денег она стала меньше давать прошу претензии не выкатывать.
Есть и такое мнение, что Елена Валерьевна просто реально воспротивилась тренерам-фармакологам, вот что она порушила.

Исходное сообщение Angwa
Ну если полуживой Устюгов приезжает на КР и выносит всех в одну калитку - это что уголно но не «пруд пруди»

Уникумы вроде Большунова с Устюговым всегда наперечёт. Но кроме них есть: Спицов, Червоткин, Мальцев,Якимушкин, Белов, Мельниченко, Семиков, Порошкин, Ларьков. Всё вполне боеспособные единицы. Вопрос в том, чтобы подвести их на пике и сохранить здоровыми к ГС. В спринте сейчас ничего подобного и близко нет.

Исходное сообщение Атом_Атомович

Повторяю, далеко не всё, что относится к ЛА, полностью справедливо и для лыж.В ЛА специализация существовала всегда.

Естественно не всегда и чем более профессиональным становился вид спорте,тем жёстче становилось разделение.
Сейчас(в бегах) оно базируется на разделении систем энергообеспечения: анаэробнаая,смешанная и аэробная при этом даже внутри этих зон происходит деление,короткий спринт,длинный спринт и т.д.
Лыжи молодой и менее профессиональный вид спорта и процесс углубления специализации ещё впереди,соответственно больших успехов добьётся тот кто раньше этим займётся.
При этом скоростные данные будут иметь ключевое значение,уже сейчас элитные марафонцы выбегают 100 метров из 11 секунд,а если у спортсмена нет такого набора скоростных качеств то делать ему в беге просто нечего,что собственно говоря мы и видим,белые бегуны вымирают,как класс.
рано или поздно,но эта ситуация придёт и в лыжи и именно поэтому можно пренебречь дистанциями,но ни в коем случае не бросать спринт.

Исходное сообщение Don_Ryba
Про то, что денег она стала меньше давать прошу претензии не выкатывать.
Есть и такое мнение, что Елена Валерьевна просто реально воспротивилась тренерам-фармакологам, вот что она порушила.

Вы верите в то,что спорт возможен без фармакологии ?
И в то,что бывшая,плохо образованная спортсменка в состоянии грамотно рулить процессом ?
(То,что Вяльбе великая спортсменка в принципе не подвергается сомнению).

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение Остров-29
Расшифруйте, плиз, термин "мощность буферной системы".


Это наличие в организме химических соединений способных быстро компенсировать закисление.У выдающихся средневиков,независимо от вида спорта эта цифра может достигать величины под 30 мМ/литр.Если в кровь нормального человека влить такой уровень молочки то скорее всего он просто погибнет.

Если в молях измерять, это скорее ёмкость, нежели мощность.

Исходное сообщение Тарделли
Вы верите в то,что спорт возможен без фармакологии ?

Нет, именно поэтому наши спринтеры отстали от норвежских. У тех допинг круче.

И в то,что бывшая,плохо образованная спортсменка в состоянии грамотно рулить процессом ?
Верю ибо вижу.

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение Атом_Атомович
А что там с бегом, например, у Нортуга с Бьорген, которые в лыжах многократно выигрывали стайерские дисциплины на ГС? Или у Сундбю с Колоньей? Тоже порвут всех европейцев?

Юху Мието я даже не вспоминаю...


Понятия не имею,но знаю,что когда у нас была спринтерская группа,которая работала в связке с КНГ у нас были серьёзные успехи.Вяльбе эту систему развалила и вопросы должны быть исключительно к ней.

О каких серьёзных успехах "группы" речь, после ОИ-2010? Если все практически успехи "группы" завязаны на одном спортсмене на протяжении 8 (!) лет. На Крюкове.
Крюков, Панжинский эпизодом, плюс "примкнувший к ним" Петухов, эпизодом же. Плюс неудачное выступление "группы" на ОИ-2014 и 2018. С уходом Крюкова "группа" вообще потеряла смысл. А у женского состава группы и вовсе не имела смысла практического, в смысле каких-то медальных достижений, изначально.

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение Angwa
А Вы наверное знакомы со всеми обстоятельствами разгона спринтерской группы если так уверенно вешаете всех собак исключительно на Вяльбе?
Поделитесь тогда, а то все кто хоть как-то причастен или хотя бы рядом стоял обычно не хотят эту историю обсуждать ни вообще ни в частностях


В своё время мы достаточно плотно общались с руководителем КНГ.
Был определён набор физиологических качеств необходимых для успеха в спринте,под этот набор были подобраны спортсмены:Крюков,Петухов,Панжинский...их регулярно тестировали отслеживая динамику параметров,ну и естественно группа хорошо финансировалась....

и выступала на протяжении 8 лет всё хуже и хуже, за исключением Крюкова :)
Никакого отношения к "профотбору" Крюкова, Панжинского и Петухова - никакая КНГ не имела отродясь. Первые двое - с школьных лет ещё обычной школы (Крюков) и ДЮСШ (+Панжинский) с Каминским. Петухов пришёл в сборную "по результату".

Исходное сообщение Тарделли

Естественно не всегда и чем более профессиональным становился вид спорте,тем жёстче становилось разделение.
Сейчас(в бегах) оно базируется на разделении систем энергообеспечения: анаэробнаая,смешанная и аэробная при этом даже внутри этих зон происходит деление,короткий спринт,длинный спринт и т.д.
Лыжи молодой и менее профессиональный вид спорта и процесс углубления специализации ещё впереди,соответственно больших успехов добьётся тот кто раньше этим займётся.
При этом скоростные данные будут иметь ключевое значение,уже сейчас элитные марафонцы выбегают 100 метров из 11 секунд,а если у спортсмена нет такого набора скоростных качеств то делать ему в беге просто нечего,что собственно говоря мы и видим,белые бегуны вымирают,как класс.
рано или поздно,но эта ситуация придёт и в лыжи и именно поэтому можно пренебречь дистанциями,но ни в коем случае не бросать спринт.

Успешных совместителей спринта даже со средними дистанциями в ЛА не было никогда. В лыжах до сих пор он совместим и с длинными. Правда, как я уже говорил, между легкоатлетическим спринтом и лыжным общее только название.

"Молодость" лыж повеселила...

Какие-то тенденции и наработки из ЛА, наверное, можно учитывать и в лыжах, но от принципиальной разницы в специфике между ними всё равно никуда не деться.

При том, что необходимость спринтерской группы в лыжах я поддерживаю.

Вообще-то, как учит нас история (которая, конечно, ничему не учит), чтобы "рулить процессами" образования не требуется. Требуется умение дать пендаля разным яйцеголовым умникам, чтобы, понимаешь, был результат.

Ответ на комментарий Don_Ryba #

Исходное сообщение Don_Ryba
Вообще-то, как учит нас история (которая, конечно, ничему не учит), чтобы "рулить процессами" образования не требуется. Требуется умение дать пендаля разным яйцеголовым умникам, чтобы, понимаешь, был результат.

Какая хрень. Извините.

Если что, там новая тема давно

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Извините.

Отсутствие чувства юмора извинить невозможно.

Исходное сообщение Don_Ryba
Вообще-то, как учит нас история (которая, конечно, ничему не учит), чтобы "рулить процессами" образования не требуется. Требуется умение дать пендаля разным яйцеголовым умникам, чтобы, понимаешь, был результат.

в общем, верно :)