Исходное сообщение veselo Исходное сообщение Посторонний_старичок Как-то я не очень понимаю, что в данном контексте означает слово "подстава". Что у него не было никакого ЭПО? Вряд ли. Что кроме него, были многие другие? Возможно, но какое это имеет значение? Что ему сделали укол хитростью и обманом? Что еще? Вот, вот. И вообще. Если не виноват, но молчит, значит всё равно в чём то виноват? (как говорил один персонаж "не виноватых не бывает")Я даже боюсь представить, какие должны быть обстоятельства заставившие человека не отстаивать свою репутацию, если не виноват.

что отстаивать и где? если по Кодексу ВАДА спортсмен виноват в любом случае при обнаружении запрещенной субстанции в организме в плане дсквы у него варианты были только два - по-тихому одному за всех отсидеть и вернуться или озвучить пару-тройку фамилий, также отсидеть и не факт, что вернуться

Ответ на комментарий AnnSimpson # Тоже верно... поэтому считаю, что "вскрытие" и Сашу не спасет и общую ситуацию только усугубит...

Ответ на комментарий Flim #

Исходное сообщение Flim Тоже верно... поэтому считаю, что "вскрытие" и Сашу не спасет и общую ситуацию только усугубит...

В краткосрочной перспективе - да, усугубит. В долгосрочной... Этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Краткосрочные перспективы перспективнее))) а дальше "война план покажет"... если сегодня все профукать, а завтра санкции там или ещё какую фигню придумают...

Амина ЗАРИПОВА: «СКАЗАТЬ МАМУН: «ВЫЙДИ И ПОРВИ ЯНУ» БЫЛО РАВНОСИЛЬНО САМОУБИЙСТВУ» (и про ФК там тоже есть): https://teamrussia.pro/olimpijskij-zhurnal/bez-rub...-bylo-ravnosilno-samoubijstvu/ [550x567]

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Как-то я не очень понимаю, что в данном контексте означает слово "подстава". Что у него не было никакого ЭПО? Вряд ли. Что кроме него, были многие другие? Возможно, но какое это имеет значение? Что ему сделали укол хитростью и обманом? Что еще?

Ну вот видимо некоторым приближенным специалистам и журналистам что-то сказали такое, после чего они в массовом порядке перестали говорить о "виновности" Александра, а начали его всячески защищать и говорить о некой подставе его и тренера Касперовича

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Посторонний_старичок, хотя я согласна, что раз речь идёт об ЭПО, то выкручиваться и на кого-то сваливать вину довольно сложно. Ведь это в любом случае тебе в вену что-то вводят

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo Исходное сообщение Посторонний_старичок Как-то я не очень понимаю, что в данном контексте означает слово "подстава". Что у него не было никакого ЭПО? Вряд ли. Что кроме него, были многие другие? Возможно, но какое это имеет значение? Что ему сделали укол хитростью и обманом? Что еще? Ну вот видимо некоторым приближенным специалистам и журналистам что-то сказали такое, после чего они в массовом порядке перестали говорить о "виновности" Александра, а начали его всячески защищать и говорить о некой подставе его и тренера Касперовича

И что из этого следует?....Ну обелят его в глазах российских болельщиков...для большинства из них его результаты и так доказательство...(лично я не припоминаю "возвращенца" с таким уровнем результатов, беру все виды, но могу ошибаться) а для мировой общественности ничего не изменится, кроме того, что они ещё "и вон чего делают"... ИМХО абсолютное, конечно....

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение AnnSimpson сказали, что проведут курс витаминов, а провели курс не витаминов, вот Вы, к примеру, когда капельницу Вам ставят, верите врачу, надписи на бутылочке или проверяете и то и другое перед введением иглы в вену? Ну, для начала - я не спортсмен. Меня могут, конечно, отравить, но только по ошибке, ибо я на фиг никому не нужен. Ну то есть Ваш вариант - хитростью и обманом. Возможно, я не спорю. Я понимаю, что сам спортсмен не может ничего говорить, иначе он лишится всех плюшек, и нынешних и будущих (это я для veselo говорю). Но те, кто пишут в газетах - им-то кто мешает хотя бы это прямо сказать, без фамилий? А не писать про туманные "подставы"...

Я, конечно, наивна, но какие же это должны быть плюшки, чтобы пожертвовать своим честным именем. Хотя....Наверно ради возможности вернуться и попытаться стать олимпийским чемпионом, стоит. Да, я наивна. Мне трудно поверить, что на такое можно пойти только ради денег. Но присоединяюсь к вашему вопросу, кому это нужно и зачем?

Исходное сообщение Посторонний_старичок Но те, кто пишут в газетах - им-то кто мешает хотя бы это прямо сказать, без фамилий? А не писать про туманные "подставы"...

Потому что они в курсе ситуации и понимают, что без фамилий обойтись не получится, как ни старайся. Если о реальности говорить. Или же фамилии из описания будут настолько очевидны, что, считайте, их назвали.

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo Ну вот видимо некоторым приближенным специалистам и журналистам что-то сказали такое, после чего они в массовом порядке перестали говорить о "виновности" Александра, а начали его всячески защищать и говорить о некой подставе его и тренера Касперовича

да и прежде особо никто о его виновности активно не заявлял, ни журналисты, ни спорт руководство, молчали все, ну или были интервью, где про это молчал Логинов, а сейчас про «не виноват, подставили» довольно громко заговорили Тихонов, Губерниев, не думаю, что кто-то им дал такую команду, просто прошло немного времени и сказать можно немного больше, чем раньше, пройдет еще время, и обязательно еще какая-то инфа прольется

Исходное сообщение veselo Я, конечно, наивна, но какие же это должны быть плюшки, чтобы пожертвовать своим честным именем.

Что значит - пожертвовать? ЭПО в крови? В крови. А что за сопутствующие обстоятельства были - контролирующим органам всё равно, дисквал никуда не денется.

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy # Я о том же...вина никуда не денется, даже если "не ведал, что творилИ"... а доп опции уже несколько раз озвучила, не буду повторяться...

Исходное сообщение Flim а для мировой общественности ничего не изменится, кроме того, что они ещё "и вон чего делают"... ИМХО абсолютное, конечно....

мне в этом плане интересно - мировая общественность вообще в курсе, что та проба была взята во внесоревновательный период и ДО начала сезона? да и у нас, думаю, не все об этом знают/помнят, для Вада это, конечно, без разницы, а для меня - важный факт к пониманию хотя бы причины, цели и обстоятельств

Ответ на комментарий AnnSimpson # Вы больше в теме, я по верхам... Но вы считаете, что это надо исследовать и вынести на суд мировой общественности???

AnnSimpson, Они и без санкций какого-нибудь Зеппельта найдут...((( Поэтому руки бы прочь от Саши и темы этой.... Там есть уйма поговорок на эту тему, но я спать...

Исходное сообщение Flim Вы больше в теме, я по верхам... Но вы считаете, что это надо исследовать и вынести на суд мировой общественности???

не, я считаю, что решать должен сам Логинов, как и с чем ему лучше и спокойней жить, насчет исследовать и обнародовать - ну тут не зная весь масштаб и список причастных фамилий трудно оценить результаты, лучше оно всем в итоге будет или хуже

По моему "мировой общественности"вообще до фени кто кого и как тут у нас подставил и подставляет...поймали наказали остальные разборки дело внутреннее,ну и если вброс о подставе не фейк,то он должен иметь продолжение не только в виде бла бла

AnnSimpson, не думаю,что логинов может принимать какие то решения сам

Ответ на комментарий Grig_N # Если будет продолжение не формате "бла-бла" то ой...... моё сугубое убеждение...

И к слову,именно логинову и нужно,очень я бы сказал,доказать,что это подстава

Ответ на комментарий Flim # Не вижу никаких ой,ну абсолютно,,,кому какое дело до войны наших "кланов" спортивных?)

Короче, чтобы там ни было, Сане "фарш не провернуть назад", зачем тогда говорить.) Пусть говорят другие и это правильно! Наверно... Пы.сы. я как обычно вне прямых трансляций, но пишите пожалуйста!!! Я почти освоила технику чтения под столом, в случае крайней заинтересованности)))

Исходное сообщение Grig_N AnnSimpson, не думаю,что логинов может принимать какие то решения сам

ну.. так не считаю, но допустим, и тогда: с кем-то он согласовывает каждый шаг/слово? действует в рамках каких-то подписанных обязательств? или как? и как сюда вписывается его заявление о готовности лично пообщаться с обвинителями типа Фуркада? кстати, отдельно интересно, какие аргументы он готов там озвучить, раз видит смысл в этом разговоре

Исходное сообщение Grig_N По моему "мировой общественности"вообще до фени кто кого и как тут у нас подставил и подставляет...

ну вот Фуркаду уже не до фени: «До сих пор Логинов ничего не рассказал: как это случилось, кто заставил его это сделать или он делал это самостоятельно».

AnnSimpson, да в принципе он ничего конкретного вообще не говорит,как и другие до него,ну и про подставы если не прямым текстом,то уж намеками говорили все или почти все биатлонные эпошники...даже непонятно что имеется в виду под этой подставой...мне интересно кто такой всесильный вообще за этим стоит,если стоит вообще... даже АИТ правду матку не режет..в общем - ну ну...а что сказать фуркаду саша хочет?да самому интересно...да,вряд ли там какие то подписки о неразглашениях и согласования,просто знает в какой среде находится и что ему может стоить неосторожное слово,да и характер - ему легче уйти от всго шума в себя и заниматься любимым делом

Ответ на комментарий AnnSimpson # Это разные вещи кмк,у фуркада личная война

Подолью масла... В 13 году данная проба была отрицательной, в 14 стала положительной.... И здесь вариантов масса.....

Ответ на комментарий Сова-Апчи # На фоне вскрытий закрытий масса,да...но почему именно он?))пофактурней были представители,если это "беспринципные наши друзья" сделали)

Исходное сообщение Grig_N Это разные вещи кмк,у фуркада личная война

ну я к тому, что он уже отделяет сам/кто-то заставил, раньше просто - эпо, значит по-любому сам и никакого уважения