Ответ на комментарий Олег_Федотов #
> В чем интерес страны Елена задела? Не вопила, что "Мы - лучшие!", несмотря на явное несоответствие вопля истинному положению?
Уважаемый Олег!
Вы и Ваши сторонники на самом деле считаете, что слащаво выверенный (без всякого намека на огонь, который был у ВСЕХ в последней разминке, кроме него, - а особенно у Оды плюсТакахаши и Плющенко к концу программы, в которой они - внимание! - прыгали четверной, правда, с разным успехом) прокат Вани Лайсачека, "талантливого ремесленника", может сравниться ПО КАЧЕСТВУ с программой Плющенко, да, пусть не туринских красок, но программой будущего? Вы можете не просто сравнивать, но еще и отдавать первенство подмастерью (термин Ирины Сосниной, автора блестящего поста в этом блоге) перед Мастером?
А количество... а за количество ответили судьи и "умная машина". Обама им судья...
Заметьте: у Евгения оценок 9,0 и выше за компоненты программы в ЧЕТЫРЕ раза БОЛЬШЕ , чем у Лайса (16 против 4 из общего количества в 45). Но и оценок ниже 8,0 более, чем в ЧЕТЫРЕ раза БОЛЬШЕ (13 против 3, при том, что 3 из этих 13 вообще ниже 7,0). Разброс в оценках у ЕП за один и тот же компонент доходит до 45%. А это с точки зрения ТВиМС (тервер и матстатистика) не лезет НИ В КАКИЕ ВОРОТА. Понимающим и аккуратно разобравшимся в вопросе с технической точки зрения людям все давно очевидно...
Уважаемая Елена Сергеевна!
Все мы очень любим и ценим Ваше творчество. Но на Вашем месте (как философ) я бы задумался, как это вышло так, что простые блоггеры пишут Вам, ОЛИМПИЙСКОЙ ЧЕМПИОНКЕ и БЛЕСТЯЩЕМУ СПОРТИВНОМУ ЖУРНАЛИСТУ, "Неужели Вы так наивны?", не говоря уже о... ну, Вы поняли о чем я. Я был в шоке, прочитав тот пост (и, думаю, не я один). От боли женщины, который это написала. ей было больно настолько, что она решилась это написать. Не судите ее слишком сильно. Вам ли не знать, что такое боль, от которой не можешь уснуть? А это даже не физическая боль...
Я был в шоке от жгучей обиды за людей, которые Вас потеряли (и многие, боюсь, навсегда, ведь не все склонны к тончайшей психологической рефлексии и не все умеют забывать подобные удары), и за Вас, которая потеряла их (поверьте, наверняка среди них были действительно достойные Вашего уважения люди). Не время сейчас ТАК раскалываться. России и так плохо. Объединяться надо... а мы...
Не симптом ли это - подобные настроения Ваших блоггеров? Не хотелось бы потерять возможность наслаждаться Вашим творчеством из-за этого треклятого "Технического поражения", которое, поверьте методологам, действительно выглядит очень и очень странно при текущей конъюнктуре...
Может быть, Олег, прежде, чем мы будем говорить о "справедливом судействе и вине самого Плющенко", табличку внимательно изучим? И выводы сделаем, отбросив шоры "толерантности по-американски" и "либерального заискивания"?
Елена Сергеевна, пожалуйста, простите за подобную эмоциональность на Вашем блоге. Но, во-первых, чуть выше Вы сами сказали, что признаете право человека на ЛЮБОЕ мнение, а, во-вторых, довольно странно, что в своем репортаже от 20.02 Вы сами не обратили внимание читателей на эту сомнительно-примечательную статистику судейских оценок...
Ведь не может же быть, чтобы Вы не видели этой таблицы? В это как-то не верится. Или видели и сознательно умолчали? Не посчитав это важным? Не хочется в это верить. Или радость от поражения "гордеца" и усталость от дичайшего недосыпа были настолько сильны, что самое очевидное - необходимость изучения этой таблицы - ускользнуло от Вас согласно закону Мэрфи?
Тоже как-то не так... Не сходятся у нас концы с концами при объяснении феномена "Статья Е.С. Вайцеховской"...
Я к чему клоню? Не хотелось бы опять заниматься саморекламой, но что делать? Если мне как аналитику-философу и человеку, в свое время прошедшему через двухлетний ад, эти вещи видны, как на ладони, почему бы не сказать о том, что, собственно, и составляет круг моих ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ? "Но ведь провидцев, впрочем, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах"...
Вот мы спрашиваем, почему это у нас медалей мало?
А у нас и не может их быть много, когда люди в стране рассуждают подобным образом. Когда в газете, посвященной Олимпиаде, целую полосу занимает реклама водки.
Когда (откройте любой номер "СЭ" за последнюю неделю особенно) подробности...к примеру, второй брачной ночи старшей сестры младшей тещи второго вратаря юношеской сборной Кабо-Верде по футболу важнее репортажа с Олимпийских Игр.
Когда мы (читатели и болельщики) перестаем называть черное белым, а белое черным и перестаем возмущаться подобным цинизмом создателей и "кредиторов" (ну не могут же профессиональные журналисты сами не понимать таких азбучных истин спортивного менеджмента, не сами же они "профутболивают" свои страницы!) такой идеологии одной из ведущих спортивных газет страны. Когда мы не видим элементарных социальных причинно-следственных связей. Когда у нас уже объективно не хватает профессионалов, чтобы даже без ошибок вести "Он-лайн трансляции" и писать не такие уж огромадные репортажи на олимпийскую тему... Например, все видели на портале "СЭ" шедевр "Игры в Нагано" в разделе "История ОИ"? Если нет, советую перечитать, получите массу удовольствия, особенно если хорошо знаете спортивную статистику и русский язык.
А уж про явную подтасовку фактов в "Почему проиграл Плющенко" от "отдела спортивной статистики" я не говорю. Подумаешь, не то с тем сравнили... Когда надо было "топить гордеца"... тут уж не до логики с математикой (в следующем посте я объясню, в чем тут дело).
Эх, жаль Лайса. Искренне жаль. Маленький глупенький мальчик, пешка в большой игре. Хороший фигурист, которому приготовили роль "локомотива регресса" (копирайт мой).
Обещанный анализ "косяка" в "Сводке ОССЭ".
Цитирую:
«Лайсачек заявил и прыгнул каскад "тройной лутц + тройной тулуп" (базовая стоимость 10,00), а Плющенко - "тройной лутц + двойной тулуп" (8,03), еще до прыжка проиграв 1,97» (http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-20/8_3).
Лайсачек и Плющенко сделали по три каскада.
Упомянутый каскад Лайса 3Л+3Т был его "ответом" (альтернативой) каскаду 4Т+3Т у Евгения, а сравнивать его (каскад Лайса 3+3) с 3Л+2Т Плющенко – это все равно, что утверждать, что старший брат (которому 18 лет) ростом 170 см вырастет более высоким, чем младший брат, у которого в его 14 лет уже 165 см, на основании того, что он СЕЙЧАС выше его. Логика-с, господа.
Альтернативой 3Л+2Т у Плющенко для Лайса стал каскад 3Ф+2Т+2Т, на котором он выиграл у Евгения не 1,97, а всего 1,1 (по базе) и 0,7 (по факту) балла.
То есть мы приходим к неутешительному выводу. Либо работники отдела статистики «СЭ» просто не слишком внимательно изучили таблицу (по ошибке не то и не с тем сравнивали), либо мы имеем дело с... Грустно...
Или ЕП - по логике "СЭ" - должен был третьим каскадом (после 4+3 и 3+2 с первым АКСЕЛЕМ, кстати) прыгать еще один сложнейший каскад 3 лутц + 3 тулуп?
Дык, чего уж тут мелочиться... Каскад "пятерной лутц + четверной аксель" уж наверняка бы принес Плющенко так нужное нашим пропойцам из Русского Дома золото... А он, паршивец этакий, даже "4+4" не прыгнул... И еще имел наглость устать в конце программы. От чего это он мог устать, интересно? Ату его!
Еще раз внимательно прочитал всю эту ветку - с самого начала до самого конца (будучи верным приверженцем методологии герменевтического круга). Чисто профессионально при повторном прочтении уже обращая внимания на то, кто что как сказал, кто что кому и как ответил, кто на что обратил внимание, кто на что НЕ обратил внимания (что зачастую гораздо более показательно, особенно в дискуссии на такую геополитико-философскую тему, как "поражение Плющенко") и т.д. И сделал для себя выводы.
По итогам хотелось бы выразить...как это сейчас говорят, "респект", кажется... поддержку и личную благодарность следующим товарищам за их посты, гражданскую позицию и комментарии (конечно, с моей точки зрения, разные люди отличились по-разному, но считаю правильным назвать всех, чьи выступления мне импонируют, поименно):
1) Атас Чумовой (практически однозначно первый)
2) Ирина Соснина, она же Безмозглотаинственна (БРАВО!)
3) Роман Берд (!!!)
4) Сказочник 72 (!!!)
5) Igor_2
6) d_102
7) Loko 83
8) Viktoria_Fil (класс!)
9) ДЯрослав
10) kgasa
11) KvasiMorda
12) Lsan
13) maybe80 (правильно среагировала!)
14) molchala (если не ошибаюсь, аналогично)
15) tatra
16) vtsai (класс!)
17) Автандил Гогоберидзе
18) Мара 912
А также автор поста (в начале 10-й, кажется, страницы) "Я не фанат Плющенко" (у меня не показывается его имя, видимо, глюк в компьютере, приношу ему свои извинения).
Извините, если кого забыл. Старался быть внимательным.
Тягачев (приведенная выше одним из блоггеров цитата):
«Некоторым нашим ребятам, например, паре фигуристов Юко Кавагути и Александру Смирнову, не удалось подняться на пьедестал из-за досадных мелочей, микроскопических неточностей в катании».
Почти 16 баллов отставания от третьего места - это "микроскопическое расстояние"?
Вот уж действительно - "Бей своих, чтобы чужие боялись!" Неграмотная защита после поражения бывает хуже самого поражения...
Елена Сергеевна пишет: "Женя проиграл не потому, что такое катание больше не приветствуется. А потому, что сделал один конкретный (и, к сожалению, решающий) прокат хуже, чем соперник".
Уважаемая Елена Сергеевна! Даже если признать, что во втором предложении Вы не далеки от истины (хотя я лично с Вами не согласен, как, думаю, не согласны и многие другие участники дискуссии) с чисто формальной точки зрения, то неужели Вы всерьез считаете, что ГЛАВНЫМ, так сказать, "субстанциальным", основанием проигрыша Плющенко НЕ является то, что "ультра-си-катание более не приветствуется"? Об этом кричит мир профессионалов фигурного катания, об этом кричит Евгений (который по определению разбирается в этом лучше)...
Ведь спор Лайса и Евгения - это не просто и не столько спор двух конкретных ФИГУРИСТОВ, сколько двух ПАРАДИГМ фигурного катания и двух типов тружеников - ГЕНИЕВ и РЕМЕСЛЕННИКОВ. И если судьи - люди, не совсем далекие от фигурного катания и философии спорта вообще, и люди притом честные - они НЕ МОГЛИ этого не понимать. Они не могли не понимать, что творят, отдавая золото школьному прокату Лайса, пусть и "блестяще-школьному". Так о чем же речь?
Они засуживали не столько самого Плющенко, сколько ту идеологию, которая была с ним связана.
Идеологию будущего. ГЕНИАЛЬНОСТЬ, который может за год сделать то, что подмастерья не могут за четыре. Они засуживали ТВОРЧЕСТВО и КРЫЛАТОСТЬ.
Потому что она (эта идеология, которую реабилитировал Евгений своим возвращением) сама по себе опаснее одного человека, даже если он и ГЕНИЙ.
Помните суд над Сократом? Ведь самое страшное для него было - это отделение его ("хорошего, доброго, смешного старикана") от его идей. То есть провозглашение следующего вердикта: "Сократ не плохой, плохо то, что он делает и чему учит, замолчал бы он - и все было бы хорошо".
Ведь именно поэтому он так себя и вел на суде!
Вы никогда не задумывались над тем, почему эталон скромности (каковым мы вот уже 2500 лет заслуженно считаем Сократа - это же он провозгласил "Я знаю, что я ничего не знаю") так ВЫЗЫВАЮЩЕ и гротескно НЕСКРОМНО вел себя в момент, когда решалось, вообще жить ему и творить дальше? Я бы посоветовал всем критикам Евгения Плющенко за "гордячность" под этим углом зрения перечитать платоновскую "Апологию Сократа" . И попытаться увидеть в Сократе во время суда (особенно во 2-й и, конечно же, в 3-й его знаменитых речах), как минимум, тень Евгения...
Действительно, почитайте. Гарантирую массу новых эмоций и новых мыслей!
С Уважением,
искренне Ваш
товарищ Филин
Ой, нет, все-таки пропустил!
Товарищ Эрикссон, конечно же, еще!
А Esse Femina... я уже высказался по этому поводу, больше не комментирую. Я - за геополитическую трезвость. Которая начинается (или, наоборот, заканчивается) с политики, в том числе, и спортивной прессы. И в этом ключе "СЭ" занял какую-то странную позицию. Если не сказать, конформистскую.
То смешивает (руками Евг. Дзичковского, статьи которого в эту неделю было одно удовольствие читать) Леонида Тягачева с грязью (чего стоит "смазка" и "надо попадать"!), то - буквально через пару дней - откровенно сдает своих спортсменов...
Впрочем, "СЭ", как наглядно показало освещение Игр, похоже, довольно безразлично относится к судьбам российского спорта вообще.
Во всех красках рассказывая нам, к примеру, о подготовке сборной Австралии по футболу к отборочному матчу Кубка Азии со сборной Индонезии, а также о финансовых делах некоего полузащитника молодежной сборной Израиля и т.д., и т.п. ("СЭ", 18.02, стр. 5, а, собственно, с.2-7 в целом).
Уважаемая Елена Сергеевна!
Два года назад, во время Олимпиады в Пекине Вы выразили мне уважение (а это был именно я; я же не могу рассчитывать на то, что Вы помните этот момент) ответом на своем блоге (я уже тогда выразил открытое возмущение подобными вещами). Я до сих пор Вам за это благодарен. Из Вашего ответа всем тогда стало ясно, что Вам самой глубоко неприятна эта позиция, но "Вы ничего не можете сделать". Это было много сказавшее заявление. (де-факто прозвучавшее так: "Даже я, сама Вайцеховская, не могу ничего сделать"). И сейчас не можете? Когда, извините за выражение, цинизм редколлегии, кажется, уже переходит всякие границы? Понимает ли Ваша редакция, скольких читателей "СЭ" потеряет после ТАКОГО освещения Игр?
Вы готовы к этому? Не будет ли это для вас "громом среди ясного неба"?
Мне глубоко не безразлична судьба нашей спортивной прессы, убедительно прошу понять мой пафос правильно... И мой долг - сказать Вам о том, какие выводы из своих наблюдений, выводы "футурологического" характера может сделать специалист в области методологии... Конечно, я не волшебник, а только учусь, но это же базовые вещи, тут ничего такого сложного нет...
Мы это в разведшколе в младшей группе проходили...
Спасибо за внимание.
Простите, в посте, опубликованном в 18:43, допущена ошибка, которую я из-за прихотей компьютера не могу исправить сейчас прямо в тексте.
"ГЕНИАЛЬНОСТЬ, который может за год сделать то, что подмастерья не могут за четыре". Конечно же, "которая"... просо сначала было написано "гений"...
Этот вопрос («ПОЧЕМУ же, Е.С., Вы ТАК написали?») мучает меня уже n-й день…
Особенно после того, что мы все увидели в показательных выступлениях...
Ох ты! Кажется, я напал на след! Прямо здесь, экспромтом, при вас, как в знаменитом пассаже Задорнова про египетские папирусы.
Итак, что в спорте называют «техническим поражением» и, соответственно, «технической победой»? (Я ведь рассуждаю так: раз Евгений «технически проиграл», значит, Лайс «технически победил»). А техническая победа (бокс с его «техническим нокаутом» не берем) – это победа, достигнутая не на самой спортивной арене, а присужденная в кабинете спортивных чиновников… Из-за нарушения регламента, т.е. неявки, выступления не заявленного игрока, не туда положенных патронов во время стрельбы и т.д. Может быть, дело было так? Елене Сергеевне было «рекомендовано свыше» выдержать свой «какбэ отчет» в совершенно определенном ключе, выгодном, прежде всего, нашим пропойцам из Русского Дома, у которых уже земля стремительно уходит из-под ног. Дескать, никакого скандала, все по правилам, под которые «надо подлаживаться», о чем сразу же нам прямо не преминул заявить пресветлейший Леонтьич. Она (Е.С.) – по понятным причинам – не могла отказаться, но про себя – как порядочный человек – решила зашифровать свое истинное мнение и отношение к ситуации где-то в тексте, по испытанному веками методу, образцу (вспомним того же Галилея с его «лунами Юпитера» и других ученых эпохи Возрождения). Типа «кто умный, тот поймет». И не надо поддаваться на ее настойчивые в последние дни «Отстаньте от меня, я уже все сказала, читайте номер от 20-го числа, ничего нового я не добавлю»!
Впрочем, нет, все наоборот. Она и говорит: «ЧИТАЙТЕ, братцы, я действительно все сказала. Но не открытым, а закрытым переломом, тьфу, текстом! Ну же, посмотрите же еще раз, неужели же никто не видит??? В глаза же бросается!!!» Ирония ситуации состоит в том, что шифровка содержится уже в самом заголовке! И срабатывает один из многочисленных законов и эффектов Мэрфи. «Чтобы спрятать вещь так, чтобы ее никто не нашел, положи ее на самое видное место». А ключом к шифру Е.С. является объективная с точки зрения русского языка двойственность термина «техническое поражение» в данном (ведь речь идет о фигурном катании!) контексте. Короче говоря, Е.С. «закрытым текстом» сказала нам, что Плющенко проиграл в чиновничьих кулуарах ИСУ и МОК. Не на льду, а за столом. В цифирной круговерти, которую там закрутили.
Все внутри у Елены Сергеевны кричало о том, что мы имеем дело с вопиющей несправедливостью и закулисными играми. То есть с техническим поражением в ПРЯМОМ смысле этого слова. Недаром же говорят «засчитано техническое поражение». Вдумайтесь в это слово – «засчитано». Решено и засчитано. Непонятно, только кем. Впрочем, вполне понятно. Как у Хайдеггера – man’ом. Гипостазированной безличностью. Когда «Оно» становится самостоятельным агентом действия. Русский скажет: «Говорят, что в Москве кур доят», а немец «Man spricht, dass...» («ОНО говорит, что…»). Засчитано духом серости, повседневности, толпы, готовой по первому кличу «Ату его!» распять гения. Не это ли мы видим в разворачивающейся травле Евгения со стороны определенных кругов? Не надо при этом забывать, что «Осанна!» и «Распни его!» всего с пятидневным интервалом кричали одни и те же люди...
"На лёд один за другим вплывали Мики Андо, китайцы в белом, Савченко-Шолковы, европейцы в красном. Они проникали, трогали струны, слагали песню. Как иначе? Иначе бы, наверное – не отдавая себе в том отчёта – не прилипала я с детства к экрану всякий раз, когда начинали на нём мелькать разноцветные фигурки в коротких пышных юбочках.
Но потом вышел Женя.
И все они – вдруг отошли.
Разом на второй план. На другую качественную ступень.
И в одно мгновение вдруг выкристаллизовалось - "почему". Почему тогда, 8 лет назад, не стало никого, кроме него. Почему сейчас 8 ночей без сна на форумах с призывом, криком, воплем: люди! Вы обезумели! Вы размениваете звезду, которая должна быть путеводной, на верстовой столб на этом пути, с чётким километражем на табличке.
Этот спортсмен - Гимн человеческому Духу. Не расклеиться, не прогнуться под болью, но, неся её на плечах, восстать с такою силой, чтобы суметь ПЕРЕДАТЬ её нам через ТВОРЧЕСТВО!
Когда видишь его, Искусство перестаёт нуждаться в умозрительных определениях и доказательствах. Я Знаю, что это такое - без словаря. Оно Есмь - я чувствую это, как самоё себя. Вот оно. Вот. Здесь. Могучее, живое и трепетное. И сходится в предел то нравственное страдание, которое я так и не смогла побороть в эти дни: мы погрузились в такую бездну, что мир распял Красоту.
_Смог_ поднять на неё руку.
Я писала тогда: «Обидно только – жуть! - что теперь урежут его время на показательных. Я испытываю почти физическую боль, когда представляю, что апогеем этого праздника станет не Женькина разудалая, озорная, победная - короче говоря, ЖИВАЯ, НАСТОЯЩАЯ инсценировка. Та самая, которой отдаёшься весь, которую свершаешь ради неё самой! ...а безликая и скучноватая «производственная гимнастика». В которой на прыжок заходят вжавшись, после - с облегчением вздыхают».
А сейчас думаю, что если в мировой сокровищнице появился этот номер... То всё это - ВСЁ! Было ради него".
(с) Н.Ч.
Взято из Сети (с сайта друзей), наполненной многим в том же духе, только не так проникновенно написанным...
"Никогда не была поклонницей фигурного катания, но после возвращения Плющенко внимательно следила за развитием событий, а после олимпиады стала считать Евгения одним из лучших российских людей. Прежде всего, даже не за гениальность, талант, трудолюбие, а за мужество - безграничное и бесконечное, как Мультиверсум. Не буду вдаваться в подробности скандала с судейством и совсем не случайными рандомами в канадском программном обеспечении. После соревнований стало совершенно очевидно, что Плющенко - единственный на данный момент гений мужского фигурного катания, который может вести этот спорт вперед. в одной английской газете было написано, что "атлет уступил артисту". сейчас, когда те эмоции улеглись, понятно, что даже если не брать во внимание "объективность" оценок, все-таки, Жене и судьям не удалось до конца справиться с прессингом информационных и эмоциональных атак. где-то, в какой-то момент он дал возможность, пусть мимолетно-мгновенную, поверить, что он перегорел как артист.
но все встало на свои места на показательных выступлениях. Я такого мужского катания не видела никогда. Композиция Сержио Лама, я в этом абсолютно уверена, - лучшая в мире, все остальное, по сравнению с ней - абсолютная попса. Видно было, что этот номер для него, выражаясь языком экзистенциализма, - пограничная ситуация. После первого тройного акселя его как будто прорвало. Кто после этого скажет, что Евгений - атлет, а не артист? а, господа британские сухари? куда уж Лайсу, с его автозагаром. Вот так воюют русские люди, когда позади Москва. У меня слезы просто текли двумя ручьями - от музыки, и от того, как человек вывернул с предельной откровенностью наизнанку самого себя.
Евгений уже не тот молодой амбициозный юноша, который выиграл золото. Он настоящий мужчина, которому есть что сказать на льду. Думаю, ему очень повезло с женой, в этом большая ее заслуга.
В одном из обсуждений этой ситуации приводилось высказывание А. Камю, о том, что мир - абсурд, но мы имеем право не быть частью этого абсурда, и Женя абсолютно был прав, когда не согласился с откатом родного ему вида спорта назад, рискуя своей репутацией и отношениями с руководством мирового фигурного катания, сказал правду, которую никто больше не мог озвучить, а потом на показательных лишил всех каких бы то ни было иллюзий по поводу того, кто же на самом деле лучший в мужском катании.
И еще одна цитата. Человек, который много понимал в тех, кто возвышается над быдлом, сказал: "то, что нас не убивает, делает нас сильнее". После произвольной программы многие злорадствовали, что Плющенко убили, или он убился сам, но все выкусили.
Надо беречь людей, которые даже в такое время становятся героями. Давайте не будем быдлом!"
(с) Н.Я.
Еще с одного сайта. Так что в "Техническом поражении" содержится не вся правда... И вот это жаль, вот это, право, очень жаль, как пел незабвенный Юрий Визбор...