Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Исходное сообщение I-Rinn и Маша прекрасно вписывается и даже Катя с Димой...а вот таким гадким нравам в фк я не перестаю удивляться..хотя, везде, возможно, хватает гадости

Катя в этой допинговой истории до сих пор отдельный случай для меня. Если нужно было бить по имиджу российского ФК, то почему не ВТ, а Катя...

Ответ на комментарий Dinka_V # Ну если платить не кому и неохота, то можно обозвать всех гадами, выйти из Вада Мок и прочих Федераций и заняться городками и салочками

Исходное сообщение boblin Второе - надо найти возражение на следующий аргумент: "ОК, приняли в прошлом году, светитесь в этом, нет проблем, верим. Только какая нам разница, когда вы приняли? Есть допинг в организме в этом году? Есть. Запрещенный? Запрещенный. Значит, его быть в организме не должно? Не должно. Пакуйте вещички". Возражение может быть следующее: "Наврали производители со слов разработчиков в инструкции и сопроводительных документах насчет выведения. Мы в прошлом году добросовестно заблуждались не по своей вине".

Но тогда получается, что 31-го декабря в 23:59,59 этот препарат принимать можно было абсолютно легально, а 1-го января в 00:00,1 его в организме уже быть не должно. Это с точки зрения ВАДА абсолютно законно? И что насчёт этого сказал бы гражданский суд?

вот по поводу рассуждений о фашистах..любая пропаганда, направленная против кого-то, или за кого-то взращивает фашистов и вопрос Ильи "против кого?" имеет множество адресов...на этом про политику в этом блоге я все))

Исходное сообщение Igor_2 Это единственный шанс- добиться отмены запрета на препарат. Инициировать мед исследования, создавать общественное мнение и т.п. Иначе просто уничтожат. Бороться надо с причиной, а не с последствиями.

Вы серьезно? Бороться было нужно до того, как препарат был внесен в список запрещенных. Что по мельдонию готовится решение, было известно заранее - ВАДА, как и любая бюрократическая структура, не действует спонтанно. Вот тогда и нужно было заказывать исследования, как минимум 2: о том, что препарат не дает преимущества и о его безвредности для организма спортсмена. А лучше и еще одно - о сроках выведения из организма. Во-время этого не сделали. Больше того, в этой же теме была информация, что сами проголосовали за включение мельдония в список запрещенных препаратов. И как теперь бороться за отмену? Потому как, если кратко, выглядеть будет так: 1. В нужное время Россия исследований по мельдонию не провела и не заказала. 2. На конгрессе (или как он правильно называется) ВАДА Россия проголосовала за признание мельдония допингом. 3. После вступления запрета в силу следы мельдония обнаружены в анализах ряда российских спортсменов, которым теперь грозит дисквалификация. 4. Россия начинает борьбу за исключение мельдония из списка запрещенных препаратов. И где логика?

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение щас_спою Исходное сообщение I-Rinn и Маша прекрасно вписывается и даже Катя с Димой...а вот таким гадким нравам в фк я не перестаю удивляться..хотя, везде, возможно, хватает гадости Катя в этой допинговой истории до сих пор отдельный случай для меня. Если нужно было бить по имиджу российского ФК, то почему не ВТ, а Катя...

это второй вопрос почему Катя ,а не ВТ...первый - наличие в организме запрещенных веществ и ответ - ну я уже его озвучивал

Исходное сообщение Diman68 Но тогда получается, что 31-го декабря в 23:59,59 этот препарат принимать можно было абсолютно легально, а 1-го января в 00:00,1 его в организме уже быть не должно. Это с точки зрения ВАДА абсолютно законно? И что насчёт этого сказал бы гражданский суд?

можно, но за последствия несет ответственность принявший на грудь))

что там с переносом ИГ? я вижу время 15 00..опоздаю к началу..блин(с)

Ответ на комментарий I-Rinn #

Исходное сообщение I-Rinn Катя в этой допинговой истории до сих пор отдельный случай для меня. Если нужно было бить по имиджу российского ФК, то почему не ВТ, а Катя...

Может, ВТ откупили? В 2009 ведь тоже все были в списке, но договорились на трех фамилиях.

Ответ на комментарий more_sd # Тогда почему Маша не откупилась?)) Ведь дисква Маши невыгодна ни WTA, ни спонсорам. Безрыбье же в женском теннисе, а у Серены попа толстая

Ответ на комментарий Павел_Б-в #

Исходное сообщение Павел_Б-в

Исходное сообщение Igor_2 Это единственный шанс- добиться отмены запрета на препарат. Инициировать мед исследования, создавать общественное мнение и т.п. Иначе просто уничтожат. Бороться надо с причиной, а не с последствиями.

Во-время этого не сделали. Больше того, в этой же теме была информация, что сами проголосовали за включение мельдония в список запрещенных препаратов. И как теперь бороться за отмену?

Есть сомнения, что проголосовали за. Я видел только слова Венедиктова об этом, а этот и соврет легко. Была ли информация об этом от Мутко или других спорт чиновников?

Ответ на комментарий I-Rinn #

Исходное сообщение I-Rinn Тогда почему Маша не откупилась?)) Ведь дисква Маши невыгодна ни WTA, ни спонсорам. Безрыбье же в женском теннисе, а у Серены попа толстая

Я не знаю. Присутствие в этом списке Шараповой - для меня лично шок. И похоже, что это ставки сделаны очень большие в этой игре.

Ответ на комментарий more_sd # Там тема новая с продолжением новостей немного другого плана...

Исходное сообщение Larsen Вообще то это надо доказать, вот это вот, помогает, стабилизирует, итд, личные ощушения, это такие ощушения -это не научное доказательство, это вполне обьяснимо плацебо эффектом, доказательство - это контрольная группа атлетов с милдронатом и плацебо, double blind method, и так в течении месяца под контрoлируемой нагрузкой определенной и разной на тренажерах, с измерением всех показателей атлетов и если такое исследование покажет эффективность милдроната, то нет вопросов, но именно и примерно такое исследование,а не личные ощушения

Если бы не укрепляло сердечную мышцу, то этим препаратом бы не лечили инфаркт миокарда, а кроме того "по тем самым личным ощущениям" "плацебо эффект" проявляется лучше всего на крутых подъёмах, когда нагрузка на сердечную мышцу максимальная, о чём я до применения препарата абсолютно не догадывался и понятия не имел, а выявилось это в ходе гонки, тоже самое относительно стрельбы. Насчёт плацебо эффекта могу сказать, что во время соревнований ты не помнишь ни о чём подобном - принимал ли ты что-то или нет, да и непосредственно перед соревнованиями тоже, делаешь всё как обычно, а регистрируешь происходящее уже после гонки, анализируя своё состояние. Естественно эти ощущения субъективны, но когда ты учишься прислушиваться к этим ощущениям всю жизнь, на протяжении многих лет, то всё-таки чего-то стоят, особенно когда у тебя есть разный опыт, в том числе когда ты от прописанных спортивным врачом препаратов никакого эффекта не ощутил или ощутил отрицательный. Это о личных ощущениях. Кстати о инфаркте миокарда - то что препарат улучшает работу сердечной мышцы не могло быть не подтверждено клиническими испытаниями, точно тоже самое касается внимания и концентрации (потому что об этом написано в аннотации).

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою вот по поводу рассуждений о фашистах..любая пропаганда, направленная против кого-то, или за кого-то взращивает фашистов и вопрос Ильи "против кого?" имеет множество адресов...на этом про политику в этом блоге я все))

ну, если речь идёт о европе, то примеры а) взращивания б) применения фашистов одной страной, на территории других - их как бэ очень много. чрезвычайно мощный исторический пласт, на вершинке которого сейчас - фашисты незалежной, находящиеся сейчас у власти. т.е. у власти-то сейчас свора резвых господ, растаскивающих страну украину по винтику. но госзаказ на взращивание и лелеяние укрофашизма в стране им никто не отменял и эти господа поневоле его выполняют, хоть и понимают, что этих собачек могут и на них самих спустить. на очереди - собачки в прибалтике, скоро,не дай бог, и прослойки немцев будут звереть и превращаться в собачек, натасканых на одну, крайне допингованную категорию населения европы.

кстати, а кто у Шараповой линией защиты занимается? из её заявления ажно пахнуло лютым циничным профессионализмом. ни тебе соплей, всё по взрослому, где они так оперативно пожарника нашли...

Исходное сообщение indi77 boblin, в новостной ленте мелькают слова директора ВАДа о том, что за мельдоний дают 1 год. Это неточности перевода? Второй вопрос. По РБК сейчас прошла инфа, что Маше могут дать 4 месяца. Что-то я не верю.

А чего - могут же. Могут дать буквально сколько захотят. Начиная от выговора, особенно, если она сдаст кого-нибудь, это же особенно ценится. Можно доктора, который выписал, можно соседа ,который тоже что-то под подушкой принял. Мы по Степановой еще увидим, как высоко это ценится, хотя, конечно, так как Степанова еще пока никто не разворачивался в этом королевстве.

Исходное сообщение Wilhelmina Мы по Степановой еще увидим, как высоко это ценится, хотя, конечно, так как Степанова еще пока никто не разворачивался в этом королевстве.

Навряд ли Степановой забудут, что она сама сознательно допенк кушала, а её муженёк, будучи сотрудникам РУСАДА сам же ей его и подгонял. Просто они сейчас нужны для осуществления заказа. А потом станут никому неинтересны.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение Larsen Вообще то это надо доказать, вот это вот, помогает, стабилизирует, итд, личные ощушения, это такие ощушения -это не научное доказательство, это вполне обьяснимо плацебо эффектом, доказательство - это контрольная группа атлетов с милдронатом и плацебо, double blind method, и так в течении месяца под контрoлируемой нагрузкой определенной и разной на тренажерах, с измерением всех показателей атлетов и если такое исследование покажет эффективность милдроната, то нет вопросов, но именно и примерно такое исследование,а не личные ощушения

Если бы не укрепляло сердечную мышцу, то этим препаратом бы не лечили инфаркт миокарда, а кроме того "по тем самым личным ощущениям" "плацебо эффект" проявляется лучше всего на крутых подъёмах, когда нагрузка на сердечную мышцу максимальная, о чём я до применения препарата абсолютно не догадывался и понятия не имел, а выявилось это в ходе гонки, тоже самое относительно стрельбы. Насчёт плацебо эффекта могу сказать, что во время соревнований ты не помнишь ни о чём подобном - принимал ли ты что-то или нет, да и непосредственно перед соревнованиями тоже, делаешь всё как обычно, а регистрируешь происходящее уже после гонки, анализируя своё состояние. Естественно эти ощущения субъективны, но когда ты учишься прислушиваться к этим ощущениям всю жизнь, на протяжении многих лет, то всё-таки чего-то стоят, особенно когда у тебя есть разный опыт, в том числе когда ты от прописанных спортивным врачом препаратов никакого эффекта не ощутил или ощутил отрицательный. Это о личных ощущениях. Кстати о инфаркте миокарда - то что препарат улучшает работу сердечной мышцы не могло быть не подтверждено клиническими испытаниями, точно тоже самое касается внимания и концентрации (потому что об этом написано в аннотации).

да какая разница чем лечат сердечную мышцу, если на инструкции написано, то это не значит, что это так и есть, а если и есть- то непонятно в какой степени, автор препарата волен говорить что угодно, производитель заинтересован в продажах, вот и все, с постсоветскими препаратами очень часто такая история. Сюда раньше заходил Фемидав, он бы гораздо лучше мог осветить вопрос, касаемый пост советских препаратов, по факту на западе прямого аналога милдроната нет, а то что упоминается в статье - все таки не совсем то. А все остальное- это как раз и есть, плацебо умноженное на субьективность, мне там лучше, я там в гору лучше себя чувствовал- в том то и дело, что все эти ощушения совершенно не материальны, они могут прийти,а могут и не прийти, и ты никогда не знаешь точно, отчего они есть или почему их нет, это совершенно голый эмпиризм, причем еще фактически несопоставляемый, нет 2 одинаковых гонок, нет одинакового самочувствия, все параметры всегда- переменные. Ответ на вопросы дает только корректно поставленный эксперимент, вроде мной описанного выше, причем ответ численный и статистический, где можно опираться на цифры и показатели и уже из них делать выводы.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 кстати, а кто у Шараповой линией защиты занимается? из её заявления ажно пахнуло лютым циничным профессионализмом. ни тебе соплей, всё по взрослому, где они так оперативно пожарника нашли...

меня больше интересует, где она нашла такого врача - идиота, что ей милдронат ставил, не следя за АК

Исходное сообщение Larsen да какая разница чем лечат сердечную мышцу, если на инструкции написано, то это не значит, что это так и есть, а если и есть- то непонятно в какой степени, автор препарата волен говорить что угодно, производитель заинтересован в продажах, вот и все, с постсоветскими препаратами очень часто такая история. Сюда раньше заходил Фемидав, он бы гораздо лучше мог осветить вопрос, касаемый пост советских препаратов, по факту на западе прямого аналога милдроната нет, а то что упоминается в статье - все таки не совсем то. А все остальное- это как раз и есть, плацебо умноженное на субьективность, мне там лучше, я там в гору лучше себя чувствовал- в том то и дело, что все эти ощушения совершенно не материальны, они могут прийти,а могут и не прийти, и ты никогда не знаешь точно, отчего они есть или почему их нет, это совершенно голый эмпиризм, причем еще фактически несопоставляемый, нет 2 одинаковых гонок, нет одинакового самочувствия, все параметры всегда- переменные. Ответ на вопросы дает только корректно поставленный эксперимент, вроде мной описанного выше, причем ответ численный и статистический, где можно опираться на цифры и показатели и уже из них делать выводы.

Ну субъективные ощущения это не такая плохая вещь и оценка собственного состояния в профессиональном спорте это очень важный момент, этому учатся всю жизнь. Например то, что касается стрельбы это в особенности. Когда ты чувствуешь отклонение пули на пару миллиметров на дистанции в 50 м. А 5 мм как грубую ошибку, а это всего-лишь 9-ка!!! И это подтверждено тысячами выстрелов и реальными мишенями с реальными дырками. Можно на подобные вещи не обращать внимания, но они реально существуют и вполне надёжно работают.

more_sd, вообще я не сторонник теории заговоров. Но тут как-то все очень по-крупному, да.Igor_2, это уже опровергли, про голосование.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение indi77 more_sd, вообще я не сторонник теории заговоров. Но тут как-то все очень по-крупному, да.Igor_2, это уже опровергли, про голосование.

Значит, надо бороться. Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой (с) Гёте. Кстати, про заговоры вы зря)). Политика вся сплошь состоит из ударов в спину, измен, предательств, и этих самых заговоров. Это обыватели думают, что честные джентльмены за чашечкой кофе пожимают друг другу руки и держат слово.

на хорошей ноте Мари)

Дарья((матьё

Исходное сообщение щас_спою что там с переносом ИГ? я вижу время 15 00..опоздаю к началу..блин(с)

ты думаешь, если бы успел - результаты были бы иные?)