cymax Вы все правильно говорите. Хотелось бы, чтобы мы определились с направлениями и начали серьезную работу.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение cymax Ульрих доволен выступлением молодых в Ванкувере. Бёму дают место в сборной до конца сезона. Шемп будет отдыхать, в Трондхейме его заменит Бирнбахер, но в Ханты-Мансийске Шемп должен вернуться.

Только и остается, что сказать: нам бы их заботы.

Думаю, они станут возражать. (((

Ответ на комментарий cymax #

Исходное сообщение cymax

Исходное сообщение d_102 Но в перспективе очень бы хотелось иметь конкурентноспособные лаборатории по производству мазей в России.

В России нет конкурентоспособного производства лыж, ботинок, креплений, палок и одежды. Почему вы отдаете приоритет мазям?

Да потому что все, что Вы перечислили, можно купить один раз на сезон у тех же производителей, возможно с опозданием небольшим - пока(!), но, я думаю, при правильной политике можно добиться того, чтобы они нам первым новые лыжи приносили ))) деньги все считают)))Тут варьировать и выбирать особо не из чего. Мадшуз да Фишер. А вот смазки, парафины -это ведь нужно каждый раз сложное сочетание находить... Возможен разброс по выбору средств сильный, так ведь? что и показали эти две публикации СС и СЭ. Кстати, очень понятно, почему Аникина говорила, что разбиралась в смазках и мазях целый месяц, так сказать, "въезжала в тему"... Интересно, какую политику новая команда выберет? МДП говорят продвигает нанотехнологии ...может и в биатлон чего-нибудь продвинет?)))

d_102, возможно, вы меня не совсем поняли. Я не сторонник все это у нас произодить. Беговыми лыжами и биатлоном занимаются несколько десятков наций. А лыжи разрабатывают и делают всего 5 фирм, тоже самое с мазями. И большинство наций даже и не думают изобретать что-то свое, бегают на импортном. С одной стороны за нас обидно, конечно. Все-таки мы чаще претендуем на пьедестал, чем многие другие из тех десятков. И могли бы себе позволить содержать науку спортивных технологий и производство. Но пока дела обстоят так. И я не уверен, что именно с мазей надо начинать.

vellena, а кто же в газете биатлон заканчивать будет. С вами было так комфортно и наблюдать, и обсуждать...

Individualka77 Правильный пост Ширпотреб не дает преимущества. Мази дают преимущество – это другая тема. Сильно устал, тяжелый день, пью пиво.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Думаю, они станут возражать. (((

И уже не без успеха это делают на трассах и в итоговых протоколах и таблицах...

Ответ на комментарий cymax #

Исходное сообщение cymax d_102, возможно, вы меня не совсем поняли. Я не сторонник все это у нас произодить. Беговыми лыжами и биатлоном занимаются несколько десятков наций. А лыжи разрабатывают и делают всего 5 фирм, тоже самое с мазями. И большинство наций даже и не думают изобретать что-то свое, бегают на импортном. С одной стороны за нас обидно, конечно. Все-таки мы чаще претендуем на пьедестал, чем многие другие из тех десятков. И могли бы себе позволить содержать науку спортивных технологий и производство. Но пока дела обстоят так. И я не уверен, что именно с мазей надо начинать.

Начинать надо с системы, которая учтет процентов 95% всех нюансов. И мази, а точнее сервисная работа, тут на одном из первых мест.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 при правильной политике можно добиться того, чтобы они нам первым новые лыжи приносили ))) деньги все считают))

Что мешает добиться такой же политики с мазями?

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение cymax

Исходное сообщение d_102 Но в перспективе очень бы хотелось иметь конкурентноспособные лаборатории по производству мазей в России.

В России нет конкурентоспособного производства лыж, ботинок, креплений, палок и одежды. Почему вы отдаете приоритет мазям?

Да потому что все, что Вы перечислили, можно купить один раз на сезон у тех же производителей, возможно с опозданием небольшим - пока(!), но, я думаю, при правильной политике можно добиться того, чтобы они нам первым новые лыжи приносили ))) деньги все считают)))Тут варьировать и выбирать особо не из чего. Мадшуз да Фишер.

Оптимистично. :)) Вы считаете, что в этом вопросе решают всё деньги? Может быть что-нибудь ещё должно произойти, для того, чтобы производитель бежал в допинг-тим, в первую очередь - предлагать свою продукцию?

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin vellena, а кто же в газете биатлон заканчивать будет. С вами было так комфортно и наблюдать, и обсуждать...

Женя Дзичковский в Ханты едет. Кстати, наблюдать и обсуждать я совершенно не препятствую. Может даже что напишу в блоге, когда приду в себя. Тронхейм еще, опять же... )))

cymax «Что мешает добиться такой же политики с мазями?» Зависимость от зарубежных партнеров в этом вопросе – это плохая тема. Которая и плохо кончится.

http://www.eurosport.ru/all-sports/story_sto1877084.shtml Призвали варягов Где наши антидопингёры?))

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 Оптимистично. :)) Вы считаете, что в этом вопросе решают всё деньги? Может быть что-нибудь ещё должно произойти, для того, чтобы производитель бежал в допинг-тим, в первую очередь - предлагать свою продукцию?

Да не оптимистично, нет... Пока все как раз наоборот. Но видите ли, допинг-тим, не допинг-тим, а тим то большая))) и лишиться такого клиента наверное не есть гуд. То, что сейчас нас положение дел НЕ устраивает, это факт. И надеюсь будут приложены усилия, чтобы это исправить. Деньги решают не все, хорошие менеджеры с деньгами -решают все, да...

Илларион25 Хорошее решение. Мы с ним почти в Европе.

Ответ на комментарий cymax #

Исходное сообщение cymax

Исходное сообщение Individualka77 при правильной политике можно добиться того, чтобы они нам первым новые лыжи приносили ))) деньги все считают))

Что мешает добиться такой же политики с мазями?

А такая политика и есть. Мы закупаем все западное. Все, что нужно. С опозданием, опять же. Речь ведь идет о том, что нам этого МАЛО! Если мы хотим получить преимущество или хотя бы не слишком отстать, нам надо создать свои разработки по мазям. Трудно, но можно.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Деньги решают не все, хорошие менеджеры с деньгами -решают все, да...

Именно эту позицию я и назвал оптимистичной. С другой стороны - может это и хорошо, что радужные перспективы просматривются.... с приходом олигарха в биатлон. Individualka77, пара вопросов: 1. У производителей экипировки существуют.... патриотические чувства, что ли, в плане первоочерёдности предоставления своей продукции?) 2. Под "оптимистично", я подразумевал ваш взгляд в перспективу. Если я правильно понял, то вы полагаете, что при налиии денег и грамотного подхода нашим спортсменнам будут предоставляться свежеиспечёные новинки. А сейчас, стало быть, вы нам мешет их получать.... что мешает получать? Отсутствие денег? Менеджеров? Чего-то ещё?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Женя Дзичковский в Ханты едет. Кстати, наблюдать и обсуждать я совершенно не препятствую. Может даже что напишу в блоге, когда приду в себя. Тронхейм еще, опять же... )))

Вот спасибо! Не оставляйте биатлонную компанию! Это правильно!

Елена Сергеевна, спасибо за Юнссон! Улыбнули её слова "Зимой к тому же у меня довольно много свободного времени. Тяжелых тренировок, таких как летом и осенью, уже нет...

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 2. Под "оптимистично", я подразумевал ваш взгляд в перспективу. Если я правильно понял, то вы полагаете, что при налиии денег и грамотного подхода нашим спортсменнам будут предоставляться свежеиспечёные новинки. А сейчас, стало быть, вы нам мешет их получать.... что мешает получать? Отсутствие денег? Менеджеров? Чего-то ещё?

Предположу свою версию. Нам мешает(ло) их получать отсутствие организации. Кто будет этим заниматься? Как понимаю, это нужно выйти на фирму, заключить договор, который устраивал бы обе стороны, пробить его в нашей федерации и объяснить верхушке, почему это надо. Не нужно пояснять, что глава верхушки был консерватором, он-то ведь бегал на простых мазях и побеждал. Кто будет этим заниматься? Сервисеры?Чтобы их вышибли за активность или обвинили в лоббировании чужих интересов? Или может быть Аликин с Селифоновым?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eso

Исходное сообщение Hitman007 2. Под "оптимистично", я подразумевал ваш взгляд в перспективу. Если я правильно понял, то вы полагаете, что при налиии денег и грамотного подхода нашим спортсменнам будут предоставляться свежеиспечёные новинки. А сейчас, стало быть, вы нам мешет их получать.... что мешает получать? Отсутствие денег? Менеджеров? Чего-то ещё?

Предположу свою версию. Нам мешает(ло) их получать отсутствие организации. Кто будет этим заниматься? Как понимаю, это нужно выйти на фирму, заключить договор, который устраивал бы обе стороны, пробить его в нашей федерации и объяснить верхушке, почему это надо.

У спортсменов есть агенты? :))

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 У спортсменов есть агенты?

У некоторых даже пиар-менеджеры бывают, страшно сказать...

Вы о Круглове?

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Комментарии к обсуждаемому материалу здесь тоже интересны: http://www.skisport.ru/biathlon/news.php?news=7895

Очень странное впечатление производит это обсуждение. Да еще и интервью в совспорте окончательно всё запутывает. (((

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Angwa, Дениска_Козлов, ребята, я немного о другом. Дело здесь не в том, кто правильнее и точнее написал. Проблема - в подходе к читателю. И СЭ в целом старается решать ее не отсебятиной, а представлением мнений специалистов. А когда какое-то издание начинает на своих страницах в той или иной форме "утирать нос конкурентам", читатель, если это не бабушка с семечками на завалинке, остается где-то в стороне. Вот почему, когда со страниц газеты начинают сыпаться фразы типа "те ничего не знают", "эти без понятия", "использовать надо финскую мазь и немецкий порошок", "это вчерашний смазочный день", работа автора публикации и его отношение к читателю не тянет даже на три с минусом. Впрочем, это мое мнение. Ни в коем случае никому его не навязываю. А то, что СЭ не однороден, понятно...

А мне кажется, что если бы эти материалы положили начало некоей публичной дискуссии - ничего плохого бы в этом не было. Но на Руси всегда так: пиписками меряться - это пожалуйста, проблемы обсуждать - "это скучно". И поэтому издания, засветившиеся с "лыжесмазочной темой", вряд ли к ней вернутся в обозримом будущем: "не рейтинговая тема". Да и сезон к концу подошёл. (((

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 Вы о Круглове?

Всегда!

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Речь ведь идет о том, что нам этого МАЛО! Если мы хотим получить преимущество или хотя бы не слишком отстать, нам надо создать свои разработки по мазям. Трудно, но можно.

Я боюсь даже предположить, на сколько лет мы уже отстали во всем, что касается технологий. Лет на 20, наверное. А еще лет через 20 немцы и норвежцы сделают лыжи, которые будут ехать на 5% быстрее, чем любые нынешние. И новые парафины у них будут, которые на 5% лучше нынешних. Можно нам развивать оба направления. Можно попытаться догнать их только по мазям, а лыжи покупать. Можно забить на все, и через 20 лет купить у них и то, и другое. Если спорт в нынешнем виде кому-нибудь еще будет нужен (вспомнил прогноз боблина). Мне кажется, вы несколько преувеличиваете значение правильной смазки. Несомненно, это очень важный компонент, не имея который, трудно или практически невозможно подняться на пьедестал. Но доля смазки в победе - всего лишь несколько %. >95% занимает весь остальной комплекс, бОльшая часть которого даже не инвентарь. Я почти уверен, что сервисмены Хорватии оперируют тем же самым ассортиментом мазей, что и норвежцы, немцы и мы. Ну, разве что у норвежцев и немцев есть пару секретных порошков, которые работают далеко не для любой погоды и снега, и дают еще какие-то доли процента. И, безусловно, у немцев и норвежцев более профессиональный сервис. Но все это не помешало Факу подняться на пьедестал рядом с ОЭБом и Стефаном. Вот стабильности у Фака и его команды нет. А материалы одинаковые.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin ...интервью Вайцеховской было о том, что нужно менять подход к проблеме технического обеспечения российского биатлона, выстраивать стабильно и эффективно работающую систему. А публикация в СС (может, совпало) не понравилась тем, что как бы сыграла роль отгавкивания на то, что написал СЭ. Типа того, что только мы все знаем, и мы самые великие спецы. Не думаю, что сервисеры нашей сборной по сути своей так себя вели. Так это представлено журналистами. И выглядит так, как выглядит.

Меня гораздо больше смутило то, что стороны не ишут взаимодействия. Один (Абакумов) выступает в роли героя-одиночки, другие (сервисеры) заявляют, что всё это - шаманство. И это вместо того, чтобы реально искать прорывные технологии. В итоге этой борьбы амбиций - страдает биатлон.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение cymax

Исходное сообщение d_102 Но в перспективе очень бы хотелось иметь конкурентноспособные лаборатории по производству мазей в России.

В России нет конкурентоспособного производства лыж, ботинок, креплений, палок и одежды. Почему вы отдаете приоритет мазям?

Да потому что все, что Вы перечислили, можно купить один раз на сезон у тех же производителей, возможно с опозданием небольшим - пока(!), но, я думаю, при правильной политике можно добиться того, чтобы они нам первым новые лыжи приносили ))) деньги все считают)))Тут варьировать и выбирать особо не из чего. Мадшуз да Фишер. А вот смазки, парафины -это ведь нужно каждый раз сложное сочетание находить... Возможен разброс по выбору средств сильный, так ведь? что и показали эти две публикации СС и СЭ.

Плюс пиццот. И именно потому, что дорогостоящее "оборудование" - лыжи, крепления и т.д. - "сами принесут", здесь возможно либо изобретение чего-то сверх-ординарного (что вряд ли), либо - по мелочи не стоит и заморачиваться. А вот смазка - это, что называется, секретная технология, и разрабатывать ее надо самостоятельно. Иначе будет как с фармакологией: там всё новое и пока не запрещенное, у нас - вечное отставание и выезд "на горбу" спортсменов.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение атас_чумовой Думаю, они станут возражать. (((

И уже не без успеха это делают на трассах и в итоговых протоколах и таблицах...

Увы. (((