Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 А чего, наши проиграли, штоле?

Взяли бронзу. Но цена этой бронзе - грош. ((( ЗЫ. Юниоры и юниорки (они свою эстафету бежали вместе со взрослыми, только из 3-4 ряда) взяли золото, всё время держались в пределах взрослой шестёрки (при том, что пацаны 2 штрафных круга намотали).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Hitman007 А чего, наши проиграли, штоле?

Взяли бронзу. Но цена этой бронзе - грош. (((

Почему?

Hitman007, По взрослым взяли лишь одно золото.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Hitman007 А чего, наши проиграли, штоле?

Взяли бронзу. Но цена этой бронзе - грош. (((

Почему?

Норги - золото с 6 промахами, немцы - серебро с 8 промахами, наши бронзу - с 4 промахами. И в конце каждого этапа (кроме васильевского), ногами проигрывали всем без разбора по 14-20 секунд. В общем, каждый проиграл свою личную борьбу, даже тогда, когда шансы еще были практически равными.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Норги - золото с 6 промахами, немцы - серебро с 8 промахами, наши бронзу - с 4 промахами. И в конце каждого этапа (кроме васильевского), ногами проигрывали всем без разбора по 14-20 секунд. В общем, каждый проиграл свою личную борьбу, даже тогда, когда шансы еще были практически равными.

Это-то я понял.: )) Почему "грош"? Ребята честно отбежали отстрелялись, получили всамделишную медаль ЧЕ. Не золото? Значит не стоят наши ребята золота на сегодня. Без борьбы? Конечно плохо. Выходит незачем им сегодня было секунды выгрызать. Значит нет в команде тихоновых, которые с чёрным, от перенапряжения, лицом на финиш приходят. Вообще, на фоне вчерашнего хода Шипулина, на 20-ке - бронзовая медаль - самая что ни на есть настоящая.

Исходное сообщение атас_чумовой Результат - норги с 6 промахами первые, немцы - с 8-ю - вторые, мы, с 4-мя - третьи (и спасибо, что украинцы промазали, а то ить и четвертыми могли стать).

Исходное сообщение атас_чумовой Норги - золото с 6 промахами, немцы - серебро с 8 промахами, наши бронзу - с 4 промахами

Я чего-то не понимаю? Норги с шестью дополнительными патронами, немцы - с восемью. Мы - с четырьмя дополнительными патронами и ШТРАФНЫМ КРУГОМ, нет?))) Я не хочу сказать, что считаю конечный результат хорошим, отнюдь (собственно, я с этого и начала пафосную печальную свою речь), но справедливость-то должна быть все-таки)

Исходное сообщение cymax Т.е. когда во взрослые? Ее же в следующем сезоне в юниоры уже не пустят. Да и с юниорским возрастом никто же во взрослых выступать не запрещает. Или вы имеете ввиду, что опыта мало или из-за конкуренции ее во взрослую сборную могут не взять?

Я имею в виду, что до первой сборной ей еще далеко. Очень. По результатам между юниорами и взрослыми - реальная пропасть. Между взрослыми на Европе и взрослыми на мире - поменьше, но тоже яма. В общем, талантище она, конечно, но до первой сборной дожить еще надо.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 Это-то я понял.: )) Почему "грош"? Ребята честно отбежали отстрелялись, получили всамделишную медаль ЧЕ. Не золото? Значит не стоят наши ребята золота на сегодня. Без борьбы? Конечно плохо. Выходит незачем им сегодня было секунды выгрызать. Значит нет в команде тихоновых, которые с чёрным, от перенапряжения, лицом на финиш приходят. Вообще, на фоне вчерашнего хода Шипулина, на 20-ке - бронзовая медаль - самая что ни на есть настоящая.

Ну, значит я неправильно выразился... Спорить не стану. просто борьбу с французами и украинцами не наши выиграли, а те проиграли. Борьбу с немцами и норгами наши проиграли (мягко говоря, постыдным образом). Как и борьбу с самими собой. То есть, бывают медали, добытые, а бывают полученные. Эта, ИМХО, полученная. (((

Кстати,касаемо Вилухиной,на последнем юниорском ЧМ она смотрелась далеко не так здорово,как на ЧЕ.

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina [QUOTE]Исходное сообщение атас_чумовой Результат - норги с 6 промахами первые, немцы - с 8-ю - вторые, мы, с 4-мя - третьи (и спасибо, что украинцы промазали, а то ить и четвертыми могли стать).

Исходное сообщение атас_чумовой 1. Мы - с четырьмя дополнительными патронами и ШТРАФНЫМ КРУГОМ, нет?)))

Да. Именно поэтому я об отрывах и не говорю. Но, если помните, и когда промахов было три, мы УЖЕ проигрывали. И немало. Так что штраф ничего не изменил в раскладе. Только слегка приблизил к нам безнадежно оставших френчей и украинцев. (((

[i] Я имею в виду, что до первой сборной ей еще далеко. Очень. По результатам между юниорами и взрослыми - реальная пропасть. Между взрослыми на Европе и взрослыми на мире - поменьше, но тоже яма. В общем, талантище она, конечно, но до первой сборной дожить еще надо.

Безусловно, всё так. Но, кажется, в отличие от Шипулина, девочка это понимает и САМА БОИТСЯ зазвездиться. )))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Борьбу с немцами и норгами наши проиграли (мягко говоря, постыдным образом). Как и борьбу с самими собой.

Что касается борьбы с немцами и норгами, то можно констатировать, что на всех четырех кругах проигрывали ходом. Много. На стрельбе проиграли тоже очень много. Правда, практически со стрельбой не справился только Саша Шрейдер - тут соглашусь, что парня жалко, потому что бегут хреново все, а когда при этом стрельбу заваливаешь ты один, психологически это оченно неприятно. Ну и вообще я хорошо отношусь к красноярцам. Как общий итог - место вполне справедливое. Ничего постыдного в сущности не вижу. Шипулин весь сезон болтается туда-сюда и толком не выступает нив КЕ, ни в КМ, до кучи болеет, когда не надо. Но это, в сущности, и есть болезненный переход из юниоров во взрослые, вот и все. Остальные товарищи и до этого чемпионата особых надежд не внушали. По меньшей мере таких, чтобы ждать от них чего-то из ряда вон. Насчет борьбы с самим собой - придерживаюсь твердой и категорической точки зрения, что мы не имеем права судить об этом и заявлять вещи типа "они бросили бороться". Я считаю, что это невозможно оценить через телевизор.

Выступление на ЮЧМ Вилухиной:23-е место в ИГ(9 промахов),спринт-6-е место(3 промаха),гонка преследования-4-е место(4 промаха),в эстафете с серебром(свой этап на 0 отстреляла)...Прогресс на этом ЧЕ,особенно,в стрельбе,фантастический.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой Кстати,касаемо Вилухиной,на последнем юниорском ЧМ она смотрелась далеко не так здорово,как на ЧЕ.

Может, как раз к этому чемпионату ее на пик формы и вывели? Впрочем, не знаю, я за юниорским ЧМ не следил... Там что, значительно сильнее её девчонки были?

В общем после этого ЧЕ для меня есть только один мужик,способный в ближайшее время вступить в нашу основу-это Васильев.Вот он свой шанс использовал отлично.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Но, кажется, в отличие от Шипулина, девочка это понимает и САМА БОИТСЯ зазвездиться. )))

Еще раз, по свежему личному впечатлению от обоих: у Антона просто так складывается переход из одних в другие. Это всегда непросто, это смена нагрузок, это тяжело. Тем более, что он весь сезон не пойми где выступает - то на Европе, то на России, то на мире, то снова на Европе - это рваный график выступлений и тренировок, это лихорадочные перелеты. Плюс проблемы со здоровьем. Все это не так просто. Никакой "звезды" у парня нет и в помине. Он вполне адекватен и вменяем (у Шипулиных, по-моему, это вообще семейная черта), он очень строго сам к себе относится. Думаю, что ему просто нужно немного времени адаптироваться. Вполне возможно, что этот сезон уходит у него именно на это. Про Олю. Тоже очень адекватная и вменяемая девушка. Очень сильная личность, очень уверенная в себе.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Ну, значит я неправильно выразился... Спорить не стану. просто борьбу с французами и украинцами не наши выиграли, а те проиграли. Борьбу с немцами и норгами наши проиграли (мягко говоря, постыдным образом). Как и борьбу с самими собой. То есть, бывают медали, добытые, а бывают полученные. Эта, ИМХО, полученная. (((

Атас, я признаюсь честно, не смотрел гонки. Ваша позиция понятна, но можно и с другой стороны посмотреть - есть же у человеческого организма предел. Может ребята перегорели. Может ещё чего. Не забывайте - они дома выступали. Те же немцы, на немецких этапах КМ проваливаются - это же напряжение дикое - дома выступать. Может есть факторы, о которых мы не знаем, повлиявшие на ход спортсменов. Столь категорично осуждать спортсменов, за безволие, я не могу. Мне легче их пожалеть. :)))))

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой Выступление на ЮЧМ Вилухиной:23-е место в ИГ(9 промахов),спринт-6-е место(3 промаха),гонка преследования-4-е место(4 промаха),в эстафете с серебром(свой этап на 0 отстреляла)...Прогресс на этом ЧЕ,особенно,в стрельбе,фантастический.

При этом на ЮЧМ в Преск-Айле три года назад она стала чемпионкой в спринте и третьей в преследовании.

Скобликова - душа-человек. всё будет нормально с интервью. про щи с ней перекинетесь, дальше само пойдёт. ))) хочу подчеркнуть - Челябинск перед ней просто благоговеет. Уральская молния!!!

А почему 50 лет назад, если 45? И куда тогда девать Эрика Хайдена? Вообще же, Скобликова относится к когорте великих спортсменов, особо ярко проявлявших себя в олимпийские годы ( классические примеры - Альфред Ортер и Лассе Вирен в легкой атлетике).Так, по количеству побед на ЧМ по классическому многоборью (2) она уступает сразу двум своим современницам - Валентине Стениной (3) и Инге Артамоновой (4). Последняя, кстати, явный антипод Скобликовой в плане Олимпиад - она там не только ни разу не выигрывала, но даже и не выступала. Из спортсменов подобного калибра, блиставших на протяжении нескольких олимпийских циклов, но так и не попавших на ОИ вспоминается ещё гимнаст Юрий Королев- первый двукратный абсолютный чемпион мира в истории. Кстати, о взаимоотношениях Скобликовой с её выдающимися конкурентками и особенностях её подготовки и настроя именно к Олимпиадам лично мне было бы весьма любопытно узнать из предстоящего интервью...

Wilhelmina, Полтора года назад и Шипулин "блистал".А тут очень удобно просто сравнивать.Временные рамки сужены до предела.Другое дело,что здесь некоторых соперниц не было сильных.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой Wilhelmina, Полтора года назад и Шипулин "блистал".А тут очень удобно просто сравнивать.Временные рамки сужены до предела.Другое дело,что здесь некоторых соперниц не было сильных.

Я говорю только о нестабильности юниорских результатов, не более. Антон, кстати блистал и без всяких кавычек не полтора года назад, а в прошлом году в Рупольдинге. Если бы не серебро в гонке, он бы стал там абсолютным чемпионом мира. И не очень логично сравнивать его прошлогодние выступления среди юниоров с теми, что он показывает сейчас - уже по взрослым.

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina Насчет борьбы с самим собой - придерживаюсь твердой и категорической точки зрения, что мы не имеем права судить об этом и заявлять вещи типа "они бросили бороться". Я считаю, что это невозможно оценить через телевизор.

Ну, тут уж каждый решает для себя. Я, например, считаю, что девочки, взяв серебро, просто молодцы. Именно потому что сражались, будучи очевидно слабее и украинок, и немок. Зубами цеплялись и выцепились. Их серебро - победа. Мужская бронза - нет. Телевизор, говорите, не показывает? Кому как. Повторюсь: я видел, как замертво упал после передачи эстафеты слабенький Шиллер. И слышал, с каким завыванием он дышал. Но куда более свежего (на финише) соперника он вперед себя не пропустил. А тот, финишировав, ушёл, поджавши губки. Не упал. Не задохнулся. И так было на каждом этапе. Я совершенно не рассчитывал, что хоть кто-то сможет бороться с Братсвеном (против лома нет приема). Но бросить бороться против Шаллера, которого ты уже успел обойти (а потом снова пропустиЛ) - а у того уже и оскал на лице был такой, что страшно смотреть - это не по-мужски. Видимо, наше с вами представление о большом спорте всё-таки весьма различно.

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович А почему 50 лет назад, если 45? И куда тогда девать Эрика Хайдена?

Округлила цифру, ибо не суть по большому счету. Эрика - к мальчикам )

Как журналист поддержу всеми четыремя конечностями. Мне понятны люди и логика, если визави лет сорок и больше. На людей же лет двадцати смотрю и понимаю, что просто не знаю, КАК с ними общаться, о ЧЁМ и т. п...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Видимо, наше с вами представление о большом спорте всё-таки весьма различно.

В этом, пожалуй, и есть почва для двух-трёх-пяти-шеститысячников, в блогах. :)))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Видимо, наше с вами представление о большом спорте всё-таки весьма различно.

Видимо, дело вовсе не в представлении о большом (да и маленьком) спорте, а в том просто-напросто, что я не люблю, когда непрофессионалы категорично рассуждают о моей профессии и потому сама стараюсь не позволять себе этого там, где дилетант - я. Не умею я судить профессионалов, увы. Воспитали так. Высказываю свое субъективное впечатление, не более того. Кстати, расскажите мне, как там наши девочки так цеплялись зубами насупротив сильных немок, что у немок всего только на 1 дополнительный патрон больше, чем у нас, а отставание от нас ажно в минуту с лишним?

vellena, ещё вопрос, с Вашего позволения. Лидия Павловна - кандидат исторических наук? Вот бы тему узнать.

Ответ на комментарий Wesaus #

Исходное сообщение Wesaus Как журналист поддержу всеми четыремя конечностями. Мне понятны люди и логика, если визави лет сорок и больше. На людей же лет двадцати смотрю и понимаю, что просто не знаю, КАК с ними общаться, о ЧЁМ и т. п...

Мне проще. У меня дети такие )))

Ответ на комментарий Wesaus #

Исходное сообщение Wesaus Как журналист поддержу всеми четыремя конечностями. Мне понятны люди и логика, если визави лет сорок и больше. На людей же лет двадцати смотрю и понимаю, что просто не знаю, КАК с ними общаться, о ЧЁМ и т. п...

Тяжело вам девушек кадрить...

Wesaus, От них надо брать их энергетику и оптимизм.Общаться же можно даже со столом,если знать как.

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina ...я не люблю, когда непрофессионалы категорично рассуждают о моей профессии

Кстати, я всегда хотел спросить, кто вы по профессии. Знаю, что связанны с фэйшн-индустрией, но не более того...