Исходное сообщение Посторонний_старичок
tomkin, vellena, запретят это всё скоро в европах)))

что запретят-то - детский спорт? и правильно запретят.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение vellena
. Ну, если ребёнок не убьётся, конечно

А убьется, так и пес с ним. Бабы еще нарожают.

нехорошо так говорить(

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin

Исходное сообщение Посторонний_старичок
tomkin, vellena, запретят это всё скоро в европах)))

что запретят-то - детский спорт? и правильно запретят.

Детский профессиональный спорт. Конечно, правильно.
А кстати, если кто помнит - что во времена моей молодости считалось критерием любительского спорта и условием участия в ОИ? Нельзя было получать никакие деньги. Не только зарплату, даже призовые. Максимум можно было освобождать от работы на время выступлений и тренировок. И вот это последнее и стало калиточкой)))

Исходное сообщение tomkin
Исходное сообщение Посторонний_старичок
tomkin, vellena, запретят это всё скоро в европах)))

что запретят-то - детский спорт? и правильно запретят.

Тома, как Вы себе это представляете?
Или Вы имеете в виду запрет детям соревноваться со взрослыми? Тогда это всё снова сведëтся к вопросу о движении туда-сюда возрастных границ допуска ко взрослым соревнованиям.

Ответ на комментарий Остров-29 # Я себе это представляю так - запретить детям участвовать в соревнованиях с денежными призами.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение tomkin

Исходное сообщение Посторонний_старичок
tomkin, vellena, запретят это всё скоро в европах)))

что запретят-то - детский спорт? и правильно запретят.

Детский профессиональный спорт. Конечно, правильно.
А кстати, если кто помнит - что во времена моей молодости считалось критерием любительского спорта и условием участия в ОИ? Нельзя было получать никакие деньги. Не только зарплату, даже призовые. Максимум можно было освобождать от работы на время выступлений и тренировок. И вот это последнее и стало калиточкой)))

Сейчас есть любительские турниры, где за выступления и за результат платят. Но выступающих там спортсменов зачастую профессионалами назвать нельзя.

Запреты/ограничения и ввести так, чтобы все были довольны, сложно, и привести это может прежде всего к поиску способов как-нибудь запреты обойти.

Ну проще всего всегда, конечно, ничего не делать))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну проще всего всегда, конечно, ничего не делать))

Логично :) Но вариант "делать хоть что-нибудь, чтобы в бездействии не обвинили" нам тоже не подходит :)

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение vellena
. Ну, если ребёнок не убьётся, конечно

А убьется, так и пес с ним. Бабы еще нарожают.

в сериале «Кухня» есть эпизод, когда в понедельник посетители китайцы заходят один за одним, их спрашивают «да сколько вас?» Ответ: полтора миллиарда

шутки шутками, но в общении с представителями малых народов, ловил себя на понимании, что у них иначе относятся к жизни каждого из своего народа, чем у тех, кого миллионы

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну проще всего всегда, конечно, ничего не делать))

Логично :) Но вариант "делать хоть что-нибудь, чтобы в бездействии не обвинили" нам тоже не подходит :)

во время службы в армии такое было, кстати

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин #

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Посторонний_старичок, фигасе, даже без смайлов. Удивили, Леонид, не Ваш стиль вроде?)

Ну я иногда теряюсь... Я вроде пишу на этом канале уже 14 лет. И читают меня вроде люди умные, у которых все в порядке с ссображалкой. Но зачем-то им нужны в таких случаях смайлики. Зачем? Как-то раньше вот, в доинтернетовскую эру, разбирались читатели, где у автора сарказм?

На автомате же не запоминают, кто пользуется смайликами, а кто - нет :)

Ну и ведь реально, общение в инете текстом зачастую не передаëт полностью, а иногда и искажает эмоции и интонации

думали, что сделать с куском баранины. Решили с шампиньонами и под конец добавить замороженные помидоры и петрушку. Пока тушатся. Интересно, что получится из такого спонтанного рецепта.

Пока получился проникновенный аромат (еще пока без томата и зелени)

получилось сочно и очень ароматно
[700x525]

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Посторонний_старичок, фигасе, даже без смайлов. Удивили, Леонид, не Ваш стиль вроде?)

Ну я иногда теряюсь... Я вроде пишу на этом канале уже 14 лет. И читают меня вроде люди умные, у которых все в порядке с ссображалкой. Но зачем-то им нужны в таких случаях смайлики. Зачем? Как-то раньше вот, в доинтернетовскую эру, разбирались читатели, где у автора сарказм?

сарказм, конечно, понятен здешним умным людям. Но злой и безнадёжный сарказм из Ваших уст - огорчил. И "нехорошо так" - было не осуждение и не оценка, а печаль - так все безрадостно?((. обнимаю тепло.

Имхо - профессиональный спорт - это когда спортивная деятельность - профессия, которой человек зарабатывает себе деньги на жизнь. Дети вообще не должны зарабатывать себе ( и семьям) на жизнь. Это уже эксплуатация детского труда получается? А призовые - это награда за упорство, труд и победу. Немножко другое, нет? И МНЕ кажется, что у нас в России, в Китае, Корее и некоторых других (не всех) странах с этим детским трудом небольшой перекос, а где-то больше праздника и радости в детских (и не только) состязаниях. Помните, давно, в позапрошлые времена, мы тут сокрушались, что у наших биатлонистов каждая гонка - как последний бой, что слишком напряжены и серьёзны? А норги - хохмят и прикалываются. Не из детского ли спорта, когда дети зарабатывают на жильё в Москве для семьи и на лечение родных, это начинается? Не совсем туда ушла, конечно - от 12-летних победителей на прыжковом ЧР - но хотелось бы, чтобы хоть этого (спортивного) повода рожать бабам новых детишек - не было.

Исходное сообщение Остров-29
Запреты/ограничения и ввести так, чтобы все были довольны, сложно, и привести это может прежде всего к поиску способов как-нибудь запреты обойти.

тут вопрос - что и как вводить. Если у детей и юниоров будет много интересных и азартных соревнований - не будет повода хотеть пораньше во взрослые перейти. И призовые могут быть не только деньгами - а отличным качественными мирового уровня коньками, сноубордами (сертификатами на индивидуальное изготовление, например) и прочей амуницией (. А вот, чтобы возраст не приписывали - это уже проблемы не детей, а взрослых). Хотя пока только у нас на внутренних соревнованиях Лев Лазарев побеждает Пётра Гуменника условного)), возможно, это Петра мотивирует к самосовершенствованию и дальнейшему развитию, раз уж с Малининым не удаётся посоперничать)).

Я бы сказал, что плохо когда дети, серьезно занимающиеся спортом, делают это не ради побед самих по себе, а ради того, чтобы заработать.
И неважно, что маленькая девочка занимается ФК или ЛА и мечтает стать ОЧ и иметь виллу в Испании, а маленький мальчик играет в футбол и мечтает стать игроком условного вологодского Факела и зарабатывать 100 тысяч рублей в месяц.
И еще плохо то, что ни он, ни она не думают (потому что маленькие), что глупая травма перечеркнет все их труды. А еще хуже то, что об этом не думают их родители. И уж конечно на это наплевать спортивным функционерам и многим тренерам.
И вот все это я и пытался выразить одной короткой фразой, которая так возмутила моих уважаемых собложников.

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin
МУРа? Мой любимый кактус!
Очень светлое от неё настроение)

tomkin, от Лесика для настроения :)
«Трусова едет на четверной — я прыгаю за борт».
Самое откровенное интервью главной звезды Плющенко Муравьевой
https://sport24.ru/figureskating/article-614503-fi...tvernom-salkhove-troynoy-aksel
:
[450x575]

Ответ на комментарий tomkin # Совершенно согласна. У нас вообще детский труд до 14 запрещен, а дальше не всякий разрешен.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Я бы сказал, что плохо когда дети, серьезно занимающиеся спортом, делают это не ради побед самих по себе, а ради того, чтобы заработать.
И неважно, что маленькая девочка занимается ФК или ЛА и мечтает стать ОЧ и иметь виллу в Испании, а маленький мальчик играет в футбол и мечтает стать игроком условного вологодского Факела и зарабатывать 100 тысяч рублей в месяц.
И еще плохо то, что ни он, ни она не думают (потому что маленькие), что глупая травма перечеркнет все их труды. А еще хуже то, что об этом не думают их родители. И уж конечно на это наплевать спортивным функционерам и многим тренерам.
И вот все это я и пытался выразить одной короткой фразой, которая так возмутила моих уважаемых собложников.

Леонид, ну ведь тренеры и родители дплекотне все дураки, они понимают, что есть вероятность травмы. И даже сами дети это иногда понимают. Особенно, когда им приходится пропустить сколько-то из-за травмы.

Настоящие спортсмены любят выигрывать. Это основа. Мысли о деньгах приходят позже. Они не являются единственным мотиватором, но могут выступить дисциплинирующим фактором. Ну и деньги - это не только материальные блага, но и признак того, что спортсмена ценят.

Ну и (хотя я понимаю, что не в этом суть Вашей реплики), условный Вологодский Факел - это что-то вроде условного Урюпинского ЦСКА. Потому как Факел - он Воронежский. Хоть условный, хоть безусловный. А в Вологде - Динамо.

Леонид, надеюсь, я не показался Вам невежливым.

И сорри за опечатки. Вижу их, но с телефона не получается отредактировать.

Исходное сообщение Вег_Снежи
Исходное сообщение Остров-29

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну проще всего всегда, конечно, ничего не делать))

Логично :) Но вариант "делать хоть что-нибудь, чтобы в бездействии не обвинили" нам тоже не подходит :)


во время службы в армии такое было, кстати

Елена могла бы привести Вам цитату на эту тему :) Где автор вспоминает анекдот и оценивает (без иронии) педагогический талант прапорщика, отправившего солдат работать, лишь бы они без дела не сидели :)

Ответ на комментарий vibord # Спасибо)

Ответ на комментарий Остров-29 # Сергей, да ну, какая невежливость))
" Мысли о деньгах приходят позже. "
Ну вот мне кажется, что далеко не всегда так. Иногда буквально прямо сразу, к 7-8 годам.
Про травмы - мы с Вами это уже совсем недавно обсуждали. Да, в теории понимают, конечно. Но думают - авось...
Так что просто еще раз повторю свою мысль - шли бы они лучше учиться, те, кто ради денег...
А чтобы они это делали - не платить детям деньги. А тех, кто ради побед, это не остановит.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А тех, кто ради побед, это не остановит.

Ну вот только позавчера разговаривала со спортсменами о деньгах.

— Миллион рублей призовых — это хорошая мотивация?
ХХ — Мне кажется, денежная мотивация, если на ней фокусироваться, немножко сбивает спортсмена. Как бы утрачивается сам смысл достичь чего-то большего, становиться лучше. Вот вы сказали про ожидание неудачи, которое на лбу написано, а мне кажется, что с медалями и денежными призами то же самое: как только начинаешь о них думать, сразу же проигрываешь.
— А вы в Москве об этом думали?
ХХХ — Знаете, когда я начинал свою карьеру в одиночном катании и только переехал в Петербург, мне Кирилл Давыденко как-то сказал: «Никогда не думай о том, что ты можешь получить от фигурного катания. Думай, как сделаешь свою работу, а призы и медали сами потом придут». Я эти слова, на самом деле, запомнил на всю жизнь. Как услышал их в 10 лет, так до сих пор и держу в голове.

Т.е. Многое зависит от того, что тренер и родители в голову вложили? Травмируются и убивают суставы и связки дети - от ответственности за свою работу, от желания сделать ее максимально хорошо, от азарта и стремления победить. В таком случае повышением возрастного ценза мы не избежим травм и проблем со здоровьем детей, а только "облегчим" условия для побед более взрослых спортсменов. А на детских соревнованиях 12-летние так и буду квадокаскады сигать. Значит, надо ограничивать контент у малышей? И тормозить развитие ФК и зрелищность соревнований и естественное желание детей совершить невозможное? Опять все возвращается к личности тренера, который бережно проводит спортсмена через пубертат и период быстрого роста либо мотивирует ребёнка на многооборотные прыжки, гробящие здоровье спортсмена. А призы и медали приходят именно в этом случае. Здесь и сейчас, и ребёнок к этому привыкает, как к наркотику. А потом - кряк- и рушится и психическое здоровье, когда снимают с иглы побед и призов...

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin
А потом - кряк- и рушится и психическое здоровье, когда снимают с иглы побед и призов...

Тут ведь еще какая штука... Мы видим тех, кто через все это прорвался... А сколько тех, кто остался там, на подступах? Конечно, важно то, как именно остался. Если просто понял, что пора заняться чем-то другим - ну и нормально. Как часто говорят - они приучились много трудиться, добиваться своих целей, они добьются их и на любом другом пути.
Но вопрос у меня - а сколько тех, кто получил на этом пути трудноизлечимые физические и психологические травмы, кто уже не сможет найти себе новый путь? Обратите внимание, все, кто читает - это именно вопрос, я же не знаю этой статистики.