Исходное сообщение Тарделли
А от чего это самое скольжение зависит ?
Природа,техника,координация,силовые качества......

Вот именно за тем, чтобы это понять, я начала в свое время кататься на коньках ))) Природные "мягкие" колени, правильная посадка, правильное приложение сил, правильная точка, на которой стоит конек, правильные мышечные усилия, координация, соответственно. Этому учат - научили же Женю в Канаде? Но так, как скользит Косторная, не умеет и она

Исходное сообщение vellena
Леонид Моисеевич Райцин, он св свое время регулярно появлялся на форуме фк, сейчас просто не знаю, что там и как.

В прошлом году тоже появлялся. Но потом обиделся на мнения некоторых пользователей - и, будем честны, было на что обижаться.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Тарделли
А от чего это самое скольжение зависит ?
Природа,техника,координация,силовые качества......

Вот именно за тем, чтобы это понять, я начала в свое время кататься на коньках ))) Природные "мягкие" колени, правильная посадка, правильное приложение сил, правильная точка, на которой стоит конек, правильные мышечные усилия, координация, соответственно. Этому учат - научили же Женю в Канаде? Но так, как скользит Косторная, не умеет и она

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Тарделли
А от чего это самое скольжение зависит ?
Природа,техника,координация,силовые качества......

Вот именно за тем, чтобы это понять, я начала в свое время кататься на коньках ))) Природные "мягкие" колени, правильная посадка, правильное приложение сил, правильная точка, на которой стоит конек, правильные мышечные усилия, координация, соответственно. Этому учат - научили же Женю в Канаде? Но так, как скользит Косторная, не умеет и она

В http://cstsk.ru/funktsionalnoe-testirovanie/ есть такой стендик,который позволяет измерить то о чём Вы написали.Вот только фигуристок я там не встречал.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение vellenareader
Как велик риск того, что и из мужского катания устроят детсад?

Попытки мы наблюдаем. Но будет сложнее, кмк - пойдет противодействие. Маленькая девочка - это мило. А маленький мальчик с непомерно большой головой и детским тельцем - это пугающе.

А, вы думаете, что именно имиджевые вещи тут сыграют роль? Ну, OK, спасибо. Немножко неожиданно просто - скажем, из-за того, что у Тутберидзе со взрослеющими девушками не выходит, её имидж тоже страдает, но это не слишком-то влияет на ситуацию.

Ответ на комментарий vrreader #

Исходное сообщение vellenareader
В прошлом году тоже появлялся. Но потом обиделся на мнения некоторых пользователей - и, будем честны, было на что обижаться.

да ладно, он и в этом году появлялся )
вот, кстати, его ответ на вопрос - могут ли по его мнению усложниться до четверных прыжков Алина и Женя -
/орфография сохранена/

Спортсменки такого уровня, при желании совершенствоваться дальше, способны и дойти до 4-х. Какой их возраст. У Алины, добившейся максимальных достижений, может проявиться психоэмоциональная истощенность. Кроме того, с её конституцией, довольно трудно удерживать в необходимых пределах вес. У Жени с её характером и не полной реализованностью задуманной программы, есть определенные ограничения, связанные с накопленным травматизмом. Им, для дальнейшего продвижения необходимо повышать силовой потенциал, ибо сейчас их возможности близки к пределу. Смогут – флаг им в руки.

Ответ на комментарий AnnSimpson # А, я как-то это пропустил...

Исходное сообщение vellenareader
Немножко неожиданно просто - скажем, из-за того, что у Тутберидзе со взрослеющими девушками не выходит, её имидж тоже страдает, но это не слишком-то влияет на ситуацию.

А я не считаю, что имидж ЭТ как-то страдает - она прекрасно работает в рамках правил. Просто в случае с мальчиками это выглядит совсем уродливо - сужу по тем примерам, которые вижу. А фк и уродство - несовместимые, как мне кажется, вещи

Ответ на комментарий vrreader #

Исходное сообщение vellenareader
Немножко неожиданно просто - скажем, из-за того, что у Тутберидзе со взрослеющими девушками не выходит, её имидж тоже страдает, но это не слишком-то влияет на ситуацию.

ну это может в Ваших глазах её имидж страдает,
а для федерации, как вариант, золотые медали - главный критерий, и они покрывают всё, даже имидж )

Исходное сообщение AnnSimpson
Смогут – флаг им в руки.

Абсолютно согласна. С тем лишь добавлением, что Женя свой потенциал подняла довольно прилично в ходе первого сезона у Орсера. Это как раз та причина, по которой нельзя сказать, что сезон ушел в минус или был провален

Исходное сообщение Алекс_Бир
Я думаю (ну, пусть - надеюсь), зимой-весной девочка таки упрётся. Хотя возможно и потеряет эстетически в радующих взоры округлостях.

Забавно, что в отношении той же Медведевой, при сходных вводных данных, вы безапелляционно и не стесняясь в выражениях отправляли ее в шоу/Армению/замуж, а тут вам вдруг радужные перспективы мерещатся, мол стоит только Алинке капюшонку натянуть поглубже и замок на холодильник повесить. С чего вдруг такая двойственность? Ну ежели уж вы такой радетель за то, что спорт – не богадельня для дам с формами, и раз не тянешь супротив очередных резвушек-поскакушек – уступи лыжню, то будьте хотя бы последовательны. А то тут верю, тут не верю.

Исходное сообщение Тарделли
есть такой стендик,который позволяет измерить то о чём Вы написали.Вот только фигуристок я там не встречал.

Я не только о физике пишу. Витя Петренко, если не ошибаюсь, в свое время мне рассказывал, что в определенный период вся группа каталась "со шваброй" - когда палку кладешь на шею, руками держишься за концы и так катаешь все шаги и шаговые связки на протяжении пары часов. Страшно закаляет характер ))) На самом деле приучает держать в правильном положении руки, спину, голову, вырабатывает нужную осанку, а осанка - это те же самые мышцы, только мелкие.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Более функционально, кмк, было бы перенаправить часть энергии ТШ на российский футбол ))) Тех как минимум не жалко

Не жалеете Вы генератора золотых медалей. Съедят ее там. Там не девочки. И даже не мальчики.

Над телом можно очень серьёзно работать и честно говоря стенания фигуристок не очень понятны и обоснованы.

Исходное сообщение vellena
Косторная - гадкий утенок? Ну-ну...

в определённой степени, на момент прихода в группу - да. По "иерархии", "статусу в прайде". Девочка по своей инициативе пришла, после 16-го последнего места на ЮЧР, в компанию к победительнице и бронзовому, вроде, призёру того ЮЧМ, плюс Щербакова. Плюс во взрослых - Медведева и Цурская. Прямо в "примы" зашла, ага. С репутацией хорошей катальщицы, но околонулевой физически и "замедленной какой-то". "Бесперспективняк" по мнению дофига "специалистов". В общем, отнюдь не в первый ряд на первых тренировках, как говорится. У Трусовой, наоборот, репутация была дерева безнадёжного, но прыгающего энерджайзера и упорного. Но тоже - "девочка Ау, на своей волне". Девочки показывали себя в работе - и с ними работали больше. Но и корону за ними не носили.

Исходное сообщение vellena
ненаказуемо :)

ну, славно :)

Исходное сообщение vellena
Но я все-таки остаюсь при своем мнении.

Вне сомнений.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Съедят ее там. Там не девочки. И даже не мальчики.

Ее? Там? Прям как-то по-женски обидно даже. Я бы на нее поставила, однозначно )))

Исходное сообщение Алекс_Бир
Девочки показывали себя в работе - и с ними работали больше. Но и корону за ними не носили.

Алекс, я чисто по-тренерски рассуждаю. "Материал" может пребывать в любом состоянии на момент просмотре. Но "хорошие сапоги, надо брать" - видно сразу. Могу только повторить: по исходной выучке Косторной даже близко нет равных

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Съедят ее там. Там не девочки. И даже не мальчики.

Ее? Там? Прям как-то по-женски обидно даже. Я бы на нее поставила, однозначно )))

Даже жаль, что мы этого не узнаем))

Исходное сообщение Ritz
А этого и не нужно. Все что нужно - общаться с определенным кругом людей и иметь глаза. Для прессы они никогда ничего не скажут, а будут в уши заливать о своих собственных целях и др. лабуду...

ну и я про то. Что иногда люди общаются с журналистом - именно как с журналистом. Формируя определённую реальность. скажем так. Даже если разговор "по душам", и "не для прессы". И иногда в определённых кругах - ну просто принято лить яд в уши.

Исходное сообщение drjan
Забавно, что в отношении той же Медведевой, при сходных вводных данных,

это вы решили, что вводные данные сходы, а не я.

Исходное сообщение drjan
в отношении той же Медведевой, при сходных вводных данных, вы безапелляционно и не стесняясь в выражениях отправляли ее в шоу/Армению/замуж,

а вот пиздеть не надо. Я не мог отправлять её ни в Армению, ни замуж уж точно. Разве что как обсуждение степени вероятности варианта с продолжением карьеры в сборной Армении. С учётом сроков "инкубации" требуемых. При невозможности выступать за сборную России. Но что-то не припомню "не стесняясь в выражениях", в этом отношении. Обычный разговор о степени юридических преград, вроде, шёл тогда.

Исходное сообщение vellena
Алекс, я чисто по-тренерски рассуждаю...

гм... :) Ну так и я - по-тренерски, в общем-то. О системе отношений внутри коллектива.

"Материал" может пребывать в любом состоянии на момент просмотре. Но "хорошие сапоги, надо брать" - видно сразу.

угу, зимой-весной 17-го за Косторной покупатели прям в очередь выстроились, после ЮЧР. Никому из "ведущих специалистов" на то время она не была интересна, никто не видел в ней большой перспективы - это факт. А не оценочные суждения постфактум, через год-два.

Могу только повторить: по исходной выучке Косторной даже близко нет равных

Да концепция ясна. Уже звучала ранее, кстати, в отношении вообще успеха тренеров группы. Примерно, "С таким-то материалом - да каждый же мог! Она ж сливки собирает!" Эгеж, эгеж.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Да концепция ясна. Уже звучала ранее, кстати, в отношении вообще успеха тренеров группы. Примерно, "С таким-то материалом - да каждый же мог! Она ж сливки собирает!" Эгеж, эгеж.

Зачем в одну кучу-то валить? Про "каждый смог" и мысли не было. "Сливки собирает" - абсолютная реальность

Вынуждена попрощаться, господа, свободное время йок, у меня отбой. Завтра снова учеба сплошная. Хорошей недели!
[700x525]

Исходное сообщение vellena
Зачем в одну кучу-то валить? Про "каждый смог" и мысли не было.

ну, я ж сказал - примерно. Не каждый, конечно. Но из "ведущих тренеров Москвы и Петербурга", по контексту вашего тезиса, логично вполне допустить продолжение мысли - не только она смогла бы. Бы :)

Исходное сообщение vellena
"Сливки собирает" - абсолютная реальность

Скорей, всё же - относительная.
Ну и было бы странно, если бы тренер сборников старался принимать в группу только калик перехожих, самых убогих и болезных котяток подбирать :)
Вот, кстати, переходы Сотсковой и Радионовой - как-то больше всё ж на тягу к работе исключительно со сливками похожи были. Кроме Канышевой 14-летней, в этом году, вернувшейся в Хрусталь - подобных приходов в группу Тутберидзе вроде не было, кроме гостевания годичного 13-летней Таракановой. Но она без проблем была уступлена через год иным умелым мастерам. Которым выпало счастье стать тренером такого бриллианта. И в 15 лет - сливки эти снова в умелых руках родного Настоящего_тренера :)

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение невесело
Это окончательно?

Это неокончательно, если вы о решении. Будет и продолжение, и развитие темы

То есть будет только хуже?

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Посторонний_старичок,

там, кстати, Вада у себя на сайте официальный отчет выложила подробный, так вот зря Вам не верилось в информацию источника про админа Мочалова,
все в офиц отчете как в том недавнем сливе, только больше и подробней, прям инструкция по стиранию информации в базе лимс )
завтра, думаю, кто-нибудь отчет как следует переведет и опубликует

По последним слухам,деньги, запланированные на спорт высших достижений,будут перераспределены на массовые виды спорта.
Одним из основных брендов этого перераспределения станут так называемые президентские спортивные игры http://xn--b1atfb1adk.xn--p1ai/presidential-contest/psi2014-2015/
При этом федерациям рекомендовано ограничить проведение всех массовых соревнований в крупных городах и предложено развивать новые спортивные площадки в регионах.

Ответ на комментарий AnnSimpson # AnnSimpson, спасибо, если переведут и кто-нибудь по доброте души поделится ссылочкой - почитаю, конечно.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение vellena
Зачем в одну кучу-то валить? Про "каждый смог" и мысли не было.

ну, я ж сказал - примерно. Не каждый, конечно. Но из "ведущих тренеров Москвы и Петербурга", по контексту вашего тезиса, логично вполне допустить продолжение мысли - не только она смогла бы. Бы :)

Исходное сообщение vellena
"Сливки собирает" - абсолютная реальность

Скорей, всё же - относительная.
Ну и было бы странно, если бы тренер сборников старался принимать в группу только калик перехожих, самых убогих и болезных котяток подбирать :)
Вот, кстати, переходы Сотсковой и Радионовой - как-то больше всё ж на тягу к работе исключительно со сливками похожи были. Кроме Канышевой 14-летней, в этом году, вернувшейся в Хрусталь - подобных приходов в группу Тутберидзе вроде не было, кроме гостевания годичного 13-летней Таракановой. Но она без проблем была уступлена через год иным умелым мастерам. Которым выпало счастье стать тренером такого бриллианта. И в 15 лет - сливки эти снова в умелых руках родного Настоящего_тренера :)

Елена Сергеевна! Исходя из ваших рассуждений, я сделал вывод: 1. Не только у девочек из Хрустального нет базовой подготовки, но и у А.Сониковой, Е. Родионовой, М. Сотсковой, А. Погорилой и .....2.Тренеры вышеперечисленных фигуристок не хотят превращать из свои школы в "фабрику звёзд" или не МОГУТ, потому-что все "сливки" хотят и тренируются в Хрустальном. И базовая подготовка из тех кто на слуху у Е. Тухтамышовой и у С. Константиновой.

Фидерист, не мне ответ.

Ну т.е. рецепт успеха для женского одиночного катания есть. Обобщил цитаты, только цитаты))

Шаг 1 - Vrednaya_Lolo, природный талант и кропотливая работа ... тренера над скольжением

Шаг 2 - "фабрика звёзд" - vellena, За такую возможность любой спортсмен черту душу продаст.

Шаг 3 - vellena, Чинить все это нужно с самого начала. С работы у станка, с работы над скольжением, с работы над мышцами - чтобы тело снова стало легким и грациозным. Это адова работа, жутко тяжелая, жутко нудная и требующая фигову тучу времени... Этому учат - научили же Женю в Канаде.

Всё просто))