Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение vellena Потому что с этим мальчиком я хочу работать долго. Когда вопрос о "долго" не стоит, нет нужны париться по поводу возраста или травм Вопрос от дилетанта. Возможно, ключевое слово тут "мальчик"? А "девочка" и "долго" плохо соседствуют?

Расскажите это канадкам и американкам.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Наверное... Однако фактически Вы подтверждаете, что до того девочек беречь было незачем...

До этого не было намека на систему. Как только появился, то сразу начали что-то менять.

Ответ на комментарий ponka_fk #

Исходное сообщение ponka_fk Расскажите это канадкам и американкам.

Справедливости ради, американцы как раз юниорок тоже штамповали, потом просто "материал" закончился

Ответ на комментарий more_sd # Вагнер медали ЧМ неплохо и после 18 лет получала

Исходное сообщение more_sd Справедливости ради, американцы как раз юниорок тоже штамповали, потом просто "материал" закончился

Он не сам по себе закончился. Его "закончили". Ввели на нац. уровне ограничения на исполнение тройных в каскадах для новисов. Таким образом, при переходе на юниорский уровень, американкам только предстояло освоить 3+3, а это занимает время.

vellena, more_sd, а названные Вами спортсменки выигрывали золото после того?

Впрочем, если я не прав, охотно беру назад свои слова. Дилетант, одно слово.

Исходное сообщение Посторонний_старичок vellena, more_sd, а названные Вами спортсменки выигрывали золото после того?

Золото - это всегда стечение обстоятельств. Поэтому я говорила бы о конкурентоспособности. Обе канадки вполне конкурентоспособны - если бы введенные летом правила работали на ОИ, чемпионкой вполне могла стать Осмонд.

Исходное сообщение Посторонний_старичок vellena, more_sd, а названные Вами спортсменки выигрывали золото после того?

Выигрывали. Тут скорее надо ЧМ и ОИ считать. Возможно еще ФГП. Золото у Костнер, Осмонд. Да и Туктамышева ЧМ стала уже после пубертата. ОИ - Сотникова, Юна Ким. У Константиновой и Погорилой золота нет.

vellena, Добрый день! Я имела ввиду , с точки зрения дилетанта,гораздо более дальние перспективы. Вал предложений сейчас -это временное ( а в России и местечковое )явление до появление новых чемпионок. Но ведь надо иметь стабильный долгоиграющий бизнес, дело, профессию в будущем и на годы: В спорте,журналистике,продюсировани и других полюбившихся ей областях . Вот и спортивные успехи в союзе с ЭТ и будут фундаментом этого ее имиджа на мировом уровне,который она начинает нарабатывать и искать свою нишу. И мне кажется это беспрецеденный случай продвижения .Вот мне интересна точка зрения на этот счет агентов раскрученных мировых звезд фк или другого вида спорта. И вообще поменяла ли она агента,есть ли он у ней вообще? ...Ну,а какими она рискует деньгами? Разве не ФФКР платит?

Ответ на комментарий ponka_fk #

Исходное сообщение ponka_fk Вагнер медали ЧМ неплохо и после 18 лет получала

Помню только одну медаль на домашнем ЧМ. И Вагнер,. как раз, свои прыжки потеряла в период взросления, Арутюнян восстанавливал

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Но когда Костнер, Осмонд, Туктамышева брали золото,катались ли девочки-малявочки?

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Он не сам по себе закончился. Его "закончили". Ввели на нац. уровне ограничения на исполнение тройных в каскадах для новисов. Таким образом, при переходе на юниорский уровень, американкам только предстояло освоить 3+3, а это занимает время.

Весной читала ссылку с ФСО (кто-то из федерации американской), что считают это неправильным, и возвращают бонусы, убирают запреты. С прямой отсылкой на РФ

Исходное сообщение more_sd Весной читала ссылку с ФСО (кто-то из федерации американской), что считают это неправильным, и возвращают бонусы, убирают запреты. С прямой отсылкой на РФ

Президент Ам. федерации Самюэль Оксьер и считает. С него же спросили, в чем причина провала американского женского. Он сказал, что ограничения по новисам - одна из причин. Его мнение поддержал Закрайчек. В общем, решили вроде там что-то менять.

И есть ещё одно немаловажное обстоятельство -у нас дикая конкуренция в сборных с составами на главные старты ,а у Костнер -хоть до пенсии катайся,тем более практически на свои средства.

вот как раз в тему https://www.sports.ru/figure-skating/1065531613.html

Исходное сообщение Elena_lenako Но когда Костнер, Осмонд, Туктамышева брали золото,катались ли девочки-малявочки?

Осмонд - да. Несколько месяцев назад дело было. Костнер - нет. Туктамышева - была Радионова, которая поехала первый сезон по взрослым.

Исходное сообщение Elena_lenako Но когда Костнер, Осмонд, Туктамышева брали золото,катались ли девочки-малявочки?

девочки малявочки собирают олимпийские медали с 1994 года Впрочем, Водорезова тоже была девочкой малявочкой. И теперь почему-то своих малявочек она бережет

Исходное сообщение ponka_fk Впрочем, Водорезова тоже была девочкой малявочкой. И теперь почему-то своих малявочек она бережет

Видимо, потому и бережет. А Тутберидзе то что? Танцы-манцы и то безрезультатно всю карьеру. Прошла бы через школу Ст. Жука как Водорезова, то может быть задумалась.

Водорезова благополучная обеспеченная состоявшаяся женщина с кучей болячек, которой не нужен результат любой ценой..

"Паненкова в очередной раз отказывалась выходить на лед, при всех в раздевалке отвечая, что не хочет идти на тренировку. Ей так же при всех было сказано Этери Георгиевной (Тутберидзе), что или она выходит на лёд, или покидает сборы. Примечательно, что в этот день присутствовала её мама. Они предпочли покинуть сборы. Больше ничего о ней мы не знаем", - рассказал Глейхенгауз. https://rsport.ria.ru/figure_skating/20180725/1139722094.html Очередные гормоны и досвидос, короче.

Да, надо обязательно именно из Этери сделать монстра. А спины у всех. И у Мишина и у Водороезовой . Там у всех спины.

Ну так чего в итоге, с ЕГ интервью будет?:)

Исходное сообщение Elena_lenako vellena, Добрый день! Я имела ввиду , с точки зрения дилетанта,гораздо более дальние перспективы. Вал предложений сейчас -это временное ( а в России и местечковое )явление до появление новых чемпионок. Но ведь надо иметь стабильный долгоиграющий бизнес, дело, профессию в будущем и на годы: В спорте,журналистике,продюсировани и других полюбившихся ей областях . Вот и спортивные успехи в союзе с ЭТ и будут фундаментом этого ее имиджа на мировом уровне,который она начинает нарабатывать и искать свою нишу. И мне кажется это беспрецеденный случай продвижения .Вот мне интересна точка зрения на этот счет агентов раскрученных мировых звезд фк или другого вида спорта. И вообще поменяла ли она агента,есть ли он у ней вообще? ...Ну,а какими она рискует деньгами? Разве не ФФКР платит?

Нет, не ФФККР. Агент, насколько знаю, пока тот же. В остальном совершенно не поняла вашей логики. Какие успехи в союзе с ЭТ? Два выигранных сезона? Это уже в прошлом. На этом все успехи и закончились. Я совершенно не уверена, что у Жени все пойдет гладко в Канаде, но это для нее был единственный шанс не повторить судьбу Юли, кмк.

Исходное сообщение vellenareader Ну так чего в итоге, с ЕГ интервью будет?:)

Пока не планировала

Исходное сообщение AZS_555 Да, надо обязательно именно из Этери сделать монстра. А спины у всех. И у Мишина и у Водороезовой . Там у всех спины.

Сравнение не слишком годное на мой взгляд. И у Мишина, и у Вадорезовой катались и катаются, помимо молодняка, взрослые спортсмены. У ЭГ - нет. И это в глазах очень многих людей аргумент сильно не в ее пользу. Не в том плане, что она - монстр. А в том, что работа со взрослыми самодостаточными людьми - ее откровенно слабое место. Поэтому как только возраст подходит, люди начинают смотреть, к кому уйти. С Шелепень это воспринималось, как случайное стечение обстоятельств, с Юлей - как несчастный случай, сейчас - как система. Системная дыра там. Для вида спорта, где тренеры изначально держат в голове то, что их спортсмен должен быть в состоянии зарабатывать катанием еще много лет после ухода из спорта, это - серьезный минус.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение vellenareader Ну так чего в итоге, с ЕГ интервью будет?:) Пока не планировала

Жаль... Не то чтобы я большой поклонник ЕГ, скорее, даже наоборот, но очень интересно, как она, ещё не так давно говорившая, что не планирует брать в группу много народу, справляется/собирается справляться с тем количеством, которое взяла сейчас. У неё теперь одна из самых больших групп в стране, причём много именно сильных мастеров, а не не середняков, и почти все сплошь небеспроблемные, скажем так. Редкому наставнику удавалось такую ситуацию результативно разрулить.

Ответ на комментарий vellena # А мне кажется, там еще дело в самих девочках.

Исходное сообщение vellenareader очень интересно, как она, ещё не так давно говорившая, что не планирует брать в группу много народу, справляется/собирается справляться с тем количеством, которое взяла сейчас.

Это я вам и сама вполне объяснить могу - вопрос чисто технический. В ЦСКА сейчас два льда, много тренеров. Для того, чтобы все эти тренеры на законных основаниях получали нормальные зарплаты, у них должно быть определенное количество занимающихся (в этом плане в спорте не изменилось ничего с тех самых пор, когда тренером работала я сама). А далее - простая арифметика. Если ты работаешь с начинающими, их должно быть определенное количество. По мере повышения разрядности это количество уменьшается. Соответственно если у директора есть выбор - взять талантливого мастера спорта, который пришел и просится, или талантливого перворазрядника, выбор будет скорее всего сделан в пользу первого. Раньше необходимости заполнять группы не было - там хватало спортсменов, сейчас с появлением второго льда, такая необходимость появилась. Мне по крайней мере это представляется именно так. Ну и надо понимать, что фраза "как она справляется" довольно условна: у Водорезовой две группы, которые работают на льду одна за другой по полтора часа через заливку. Утром и вечером. При мне у борта работало пять тренеров и двое на льду. И это без Соколовской и Завозина

Исходное сообщение AZS_555 А мне кажется, там еще дело в самих девочках.

Естественно. Просто тренерская работа со спортсменами такого возраста в психологическом плане мало чем отличается от родительской. Да, ты можешь продолжать ставить тинейджера в угол и пороть ремнем в надежде, что он воспитается. Но скорее он просто уйдет из дома.