Исходное сообщение I-Rinn Но скучнее))

согласна )

Исходное сообщение antares68 Исходное сообщение indi77 antares68, скажем так, им нужно для этого быть много лучше, чем остальным. Ну, т.е. у нас много пар (и много блата). Тогда имеет смысл "делиться". Главное, чтобы не получилось, как в биатлоне с той же Настей Кузьминой.

Персональные болельщики Насти Кузьминой только рады. На мой взгляд, останься Кузьмина или та же Даша Домрачева под российским флагом, вполне возможно, не стали бы тем, кем стали. При том, что выступали за менее авторитетные федерации.

Исходное сообщение ponka_fk нет шансов без российкого паспорта занять место на подиуме. ни у казахов, ни у корейцев. тем более в танцах.

Максим Ставицкий становился 2-кратным чемпионом мира под болгарским флагом. Могли и на подиуме в Турине быть, но там сами завалились.

Ответ на комментарий indi77 # "к выводу, достаточно грустному для страны с некогда славными танцевальными традициями: несмотря на огромные, вкладываемые в спорт средства, мы так и не сумели выстроить систему, способную давать результат высшего порядка." А может проблема просто в том, что многие талантливые российские тренеры, которые могли бы эти традиции продолжить и развить, в своё время(по известным причинам) разьехались по миру. Может просто стоит таких как Зуева и Шпильбанд вернуть в Россию, дать им внедрить эту непривычную систему и Российские танцоры опять будут в лидерах? Понятно, что это не так просто, но в принципе это возможно? Или нет?

galyna, да, под Казахстан Лена может с ее местом рождения. Только у них нет двойного. Но вообще это малореализуемый вариант.

galyna, и я очень рада и за Дашу, и за Настю. Они себя реализовали в профессии. Это самое главное.

veselo, вы их чем в Россию заманивать будете? Валютой или лемурами?

Исходное сообщение galyna Пробиться-то можно, другой вопрос как работать с этой сборной. Можно ведь спокойно кататься за другой флаг и не держать всякую тухлятину в голове.

А всякая тухлятина - это что именно? А другие пары как находят ответ на ваш другой вопрос?

Ответ на комментарий indi77 # Я то не буду заманивать Я поэтому и интересуюсь, в принципе есть возможность, чтобы Зуева и Шпилбанд работали на Россию(что, как понимаю, они уже в какой-то степени делают) в полном объёме? Ведь не обязательно, чтобы они жили непосредственно в России. Извините, меня "чайника", просто хочу уточнить. Проблема только в деньгах или ещё что-то?

Исходное сообщение veselo Может просто стоит таких как Зуева и Шпильбанд вернуть в Россию, дать им внедрить эту непривычную систему и Российские танцоры опять будут в лидерах? Понятно, что это не так просто, но в принципе это возможно? Или нет?

Ну ведь в парном и одиночном катании у нас начинают преобладать большие школы, в которых много фигуристов схожего уровня, есть вполне успешные попытки выстроить систему подготовки. Почему в танцах такой нет, я не понимаю. И тренеры, видимо, не понимают. Так и хочется добавить: а нельзя ли вместе с ИЖами отправить к ним Кустарову на стажировку?

veselo, нет. Они давно уже обустроились, реализовались и вросли в США.

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy конкретно Ильиных я тоже не вижу смысла уходить, в танцах это дело гиблое. Таня, не мне тебе рассказывать, что именно в танцах имеет вес какой ты номер в национальной сборной. так что еще большой вопрос что лучше: быть первым номером в Казахстане или третьим в России. Еще можно учитывать тот факт, что федра в танцах имеет уже далеко не тот авторитет, что имела 10 лет назад. [QUOTE]Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy А Вере вот не повредило бы - в России она так и простоит в очереди на ГС

Вере не то что не повредило бы, ей точно ПОВРЕДИТ малейшее промедление в переходе под другой флаг.

vellenareader, в парном имхо успех лично в способностях Мозер.

Ответ на комментарий indi77 # Это я понимаю. Но разве они не могут тренировать российские пары по своей прогрессивной методике и выводить их в чемпионы?

Исходное сообщение antares68 Исходное сообщение galyna Пробиться-то можно, другой вопрос как работать с этой сборной. Можно ведь спокойно кататься за другой флаг и не держать всякую тухлятину в голове. А всякая тухлятина - это что именно?

Когда от спортсменов мало что зависит. Многое решается за них. Исходное сообщение antares68 А другие пары как находят ответ на ваш другой вопрос? [/QUOTE] Терпят.

galyna, посмотри на датчан Лозоновских с их прекрасным коньком и отличными программами. Они первый номер в своей сборной. Или на словаков. Всегда даже нулевой номер слабой федерации будет ниже, чем третий номер нашей.

Исходное сообщение galyna Персональные болельщики Насти Кузьминой только рады. На мой взгляд, останься Кузьмина или та же Даша Домрачева под российским флагом, вполне возможно, не стали бы тем, кем стали. При том, что выступали за менее авторитетные федерации.

В таком случае персональным болельщикам стоит/стоило скинуться Насте на квартирку. Она когда уходила - объявляла во всеуслышание, что "делает это" потому что таким образом ей удалось решить квартирный вопрос. Т.е. уходила она не столько по соображениям непопадания в сборную, сколько по колбасным. Имеет право, без сомнения. Только вот с квартиркой ее прокатили, как выяснилось прошлой осенью. Т.е. расчет ее оказался неверен, увы. А олимпийское золото она бы и под российским флагом взяла. С Домрачевой там совсем иная ситуация и непопадание в сборную Даше тоже не грозило. Что хочу сказать: если спортивная судьба на кону - это как-то понятней, чем иного рода соображения. Тем более, что эти иного рода соображения и расчеты запросто могут и не оправдаться. А с точки зрения федерации/флага лучше чтобы в сборной были сильнейшие. Тогда и ушедшие под другой флаг не помешают.

veselo, так они этим сейчас и занимаются. В США.

А вообще насколько же проще всяким там футболистам и прочим клубным видам спорта. Хочешь - за ЦСКА выступай, хочешь - за МЮ (при условии таланта). Никто косо не посмотрит и спортивное гражданство менять не надо.

Исходное сообщение veselo Это я понимаю. Но разве они не могут тренировать российские пары по своей прогрессивной методике и выводить их в чемпионы?

Могут. Даже чемпионатах мира. Но на Олимпиадах разве что в призеры.

Исходное сообщение galyna Когда от спортсменов мало что зависит. Многое решается за них. Исходное сообщение antares68 А другие пары как находят ответ на ваш другой вопрос?

Терпят. [/QUOTE] Все терпят? Вы так хорошо знаете ситуацию внутри российской федерации? Почему спрашиваю: у вас в профиле стоит Киев. Мало что зависит - это вы о чем? Что именно в сборной (мы ведь уже о спортсменах сборной вроде?) не зависит от спортсмена (из тех вещей, которые должны бы от него зависеть)?

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy galyna, посмотри на датчан Лозоновских с их прекрасным коньком и отличными программами. Они первый номер в своей сборной. Или на словаков. Всегда даже нулевой номер слабой федерации будет ниже, чем третий номер нашей.

У датчан и у словаков нет личного пондуса. У Лены есть две медали ОИ. И давай сравним результаты Рублевой-Шефера с рез-ми Денковой-Ставицкого. Одни были третьим номером в России, а другие первым в Болгарии. И шо?

antares68, в теннисе еще очень хорошо.

galyna, почитала ваш лингвистический баян. ))) На самом деле в русском языке есть еще два слова из шести 6 букв, вторая И, которые обозначают полный крах. Но почему-то они никогда не фигурируют при пересказе данного баяна. Даже обидно за русский. )))

Исходное сообщение indi77 antares68, в теннисе еще очень хорошо.

Да, и в теннисе тоже! )))

Ответ на комментарий galyna #

Исходное сообщение galyna Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy galyna, посмотри на датчан Лозоновских с их прекрасным коньком и отличными программами. Они первый номер в своей сборной. Или на словаков. Всегда даже нулевой номер слабой федерации будет ниже, чем третий номер нашей. У датчан и у словаков нет личного пондуса. У Лены есть две медали ОИ. И давай сравним результаты Рублевой-Шефера с рез-ми Денковой-Ставицкого. Одни были третьим номером в России, а другие первым в Болгарии. И шо?

Это было совсем другое время. На руинах Союза много чего случалось, но с тех пор и Штаты с Канадой на танцы запали, не без нашей помощи. Так что болгары в пролете.

Исходное сообщение antares68 Т.е. уходила она не столько по соображениям непопадания в сборную, сколько по колбасным.

А может ей некомфортно было в этой самой сборной? Может ее судьба ожидала отрабатывать стипендии на КИБУ, а ее это не устраивало? Откуда вы знаете точные причины? Квартира может была отмазкой для прессы. Исходное сообщение antares68 А олимпийское золото она бы и под российским флагом взяла. [/QUOTE] Да вы шо?))) Как Юрьева и Старых? Исходное сообщение antares68 С Домрачевой там совсем иная ситуация и непопадание в сборную Даше тоже не грозило. [/QUOTE] Попасть в российскую сборную совсем не означает постоянно находиться в ее основе. Вот выступай сейчас та же Кайшева за другую сборную, так она бы весь сезон бегала на ЭКМ и подводилась к ОИ. Зуб даю! Исходное сообщение antares68 Что хочу сказать: если спортивная судьба на кону - это как-то понятней, чем иного рода соображения. Тем более, что эти иного рода соображения и расчеты запросто могут и не оправдаться. [/QUOTE] У любого человека своя личная спортивная судьба превыше всего. Иного рода соображения - уже вытекающие, как правило.

galyna, ты же не думаешь, что Денкова-Ставицкий выигрывали у Рублёвой-Шефера номером в сборной, правда? )))

Исходное сообщение galyna А может ей некомфортно было в этой самой сборной? Может ее судьба ожидала отрабатывать стипендии на КИБУ, а ее это не устраивало? Откуда вы знаете точные причины? Квартира может была отмазкой для прессы.

Если бы квартира была только отмазкой, то не было бы печальных интервью прошлой осени. И да, всех точных причин я не знаю. Но зато я знаю, что вы уже который раз пишете о том, как в_российской_сборной_ некомфортно. И удивляюсь на вас, откуда вы все это знаете.

Исходное сообщение galyna Исходное сообщение antares68 А олимпийское золото она бы и под российским флагом взяла.

Да вы шо?))) Как Юрьева и Старых? [/QUOTE] Вы обвиняете Кузьмину в допинге? Конечно, подозрительно: в России она особых резов не показывала, а тут сразу разбежалась. ))) Или вы обвиняете в допинге всю российскую сборную, которая берет золото только под иглой? А тогда как понимать золото хохлушек в Сочи? Еще более крутой допинг? )))

Исходное сообщение galyna Исходное сообщение antares68 С Домрачевой там совсем иная ситуация и непопадание в сборную Даше тоже не грозило.

Попасть в российскую сборную совсем не означает постоянно находиться в ее основе. Вот выступай сейчас та же Кайшева за другую сборную, так она бы весь сезон бегала на ЭКМ и подводилась к ОИ. Зуб даю![/QUOTE] Возможно. Особенно, если в другой сборной, кроме Кайшевой, вообще бегать было бы некому. Первым в деревне быть всегда проще, чем в Риме - хотя бы вторым. )))

Исходное сообщение antares68 Все терпят? Вы так хорошо знаете ситуацию внутри российской федерации? Почему спрашиваю: у вас в профиле стоит Киев. [QUOTE] Третьи номера терпят. И причем здесь профиль? Я могу хоть Тегусигальпу указать, что это меняет? Исходное сообщение antares68 Мало что зависит - это вы о чем? Что именно в сборной (мы ведь уже о спортсменах сборной вроде?) не зависит от спортсмена (из тех вещей, которые должны бы от него зависеть)?

То, что в этом виде спорта есть такие вещи как работа с судьями, торг одним спортсменом/ парой в угоду представителя другой федерации, "ставки" (договоренности) на одного спортсмена/пару и слив других, подковерные расклады внутри федры и т.д.