Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vellenareader Какое-то некорректное сравнение. Адьян общительный парень. Просто у него уверенности в себе нет от слишком рано возложенной ответственности. У нас это традиция такая, давить на психику перспективных, а потом говорить, что уж слишком спортсмен замыкается в себе.

Вот уж на кого так давили, так это на Ковтуна, чем, собственно, и сломали его.

Исходное сообщение more_sd Вот уж на кого так давили, так это на Ковтуна, чем, собственно, и сломали его.

Никто его не сломал. Просто невозможно одновременно и одинаково успешно озадачиваться выгуливанием собачки, рэпом, машинками, инстаграммами и четверными прыжками.

Нормальный Адьян. С юмором парень. Только интроверт. Сейчас я вам такую его фотку найду))) https://instagram.com/p/rJyOhwtn2I/ По поводу смен КТ. На тамблере, где как правило обитают люди с хорошим музыкальным слухом:) разобрали размер и ритм вальсов УП и ЧБ. Во-первых, у УП размер 4-4 в Элвисе, а в Очах в первой части паттерна 160 ударов в мин и 170 во второй. Тогда как надо 198+-3. И еще какой-то косяк в частичной дорожке (в музыке). В общем надо брать другое исполнение для выполнения требований ИСУ. У Квинов 197)

Исходное сообщение vellenareader Я не могу поверить, что только склонность к раздолбайству и стремление брать от жизни всё могли сделать всё это с уверенным и раскрепощённым парнем.

А уверенным и раскрепощенным он, полагаю, был, когда катался у тренера, который между тренировками колотил его смертным боем?

Исходное сообщение vellenareader Что-то туго соображаю, но я вообще не понял фразы;)

Ну и ладно. Но уверяю вас, совершенно не следует делать выводы о реальной ситуации по тому, что пишут на форумах фанатеющие девочки :)

Ну и превью для разнообразия :)

И прошу прощения за редакторский косяк в первом подзаголовке - уже попросила поправить, ужаснувшись :)

Исходное сообщение vellenareader Можно ли понимать эту фразу, что проблемы с нервами у Ковтуна не выше, чем в среднем у фигуристов?

да нет у него никаких особых проблем с нервами. Есть - с техникой и со стабильностью. Он сам понимает это, потому и дергается, что нет уверенности. Видно ж частенько, когда он заходит на четверной, что он пытается сообразить судорожно, как ему отталкиваться. И каждый раз делает это по-разному. Поэтому и результат непредсказуем всегда

Исходное сообщение vellenareader Давайте серьёзно. Как вы думаете, решение о раннем переходе во взрослые, в 16 лет, принимала только тренер? Или это была рекомендация Федерации? Сотскова и Саханович остались в юниорах по решению сверху, это говорилось прямым текстом. Здесь наверняка было то же самое. Чтобы быть конкурентоспособным на взрослом уровне, началось не просто изучение четверного, но быстрая вставка его, не доведённого до идеала, в программы. К чему это привело? 6-е места на Гран-при, ну и следом заваленный сезон. Если скажете, что от Адьяна ничего не ждали, а давали спокойно расти, пока Ковтун и Воронов пытаются бороться, не поверю. Ждали. И ждут до сих пор, особенно после подвигов этих двоих гусар в конце прошлого сезона. Это что, не давление? По сути, это такое же форсированное выпихивание перспективного юниора вперёд в условиях дефицита топ-одиночников в России, как и Ковтуна. Только в более мягкой форме.

Давайте. Вот список чемпионов мира за последние 15 лет. ГП не учитывала. Только ЧЕ и ЧЧК. Питкеев как-то выбивается из этой картины? Нет. Чтобы к 20 годам получить какой-то опыт, то желательно на взрослом начинать в 16. Четверные уже давно не являются чем-то экстраординарным. Их еще 20 лет назад прыгали. И то, что людей маринуют в юниорах до пенсии - ничего хорошего нет. Год чемпионства - фамилия - возраст дебюта - чемпионат и занятое место: 1998 Ягудин 15 лет (1996 ЧЕ 6-е место) 2001 Плющенко 15 лет (1998 ЧЕ 2-е место) 2005 Ламбьель 15 лет (2001 ЧЕ 9-е место) 2007 Жубер 17 лет (2002 ЧЕ 3-е место) 2008 Баттл 19 лет (2002 ЧЧК 1-е место) 2009 Лайсачек 17 лет (2003 ЧЧК 10-е место) 2010 Такахаши 16 лет (2003 ЧЧК 13-е место) 2011 Чан 17 лет (2008 ЧМ 9-е место) 2014 Ханю 16 лет (2011 ЧКК 2-е место) 2015 Фернандес 15 лет (2007 22-е место)

Исходное сообщение vellenareader Спасибо большое. Прямо какое-то развенчание мифов.

Видите ли, в чем дело: очень большая ошибка подходить к большому спорту с обычными человеческими мерками. Например, одно из любимых занятий фанатов на форумах, обсуждать программы фигуристов с позиции: "Ей/ему было бы гораздо правильнее облегчить программу, а не убиваться об аксель (лутц, риттбергер, пятый четверной - нужное подчеркнуть). У Ковтуна в высшей степени профессиональный тренер, прошедший в спорте не только полтора десятка лет - спортсменкой и два с половиной - тренером, но величайшую школу Станислава Жука и величайшую - Татьяны Тарасовой. И она наверняка прекрасно понимала, что с пятью четверными Ковтун, возможно, не станет недосягаемым, но будет как минимум конкурентоспособным. Что и происходит сейчас. Или Максу было бы лучше, если бы он сейчас болтался с убогими двумя четверными примерно там, где болтаются многие другие - не будем называть имен? А то, что это больно, тяжело и требует жертв - да. И Тяжело, и больно, и требует. Но всегда ведь есть выбор - пойти посидеть на лавочке с пивком и девочками. Или в танцы уйти, как сейчас один весьма талантливый одиночник помышляет. Этот выбор спортсмен всегда делает сам. И вот жалеть его - после того, как выбор сделан - последнее дело.

Исходное сообщение vellenareader Ламбьель и Фернандес просто ездили с фиг знает какими местами, ну и доездились рано или поздно.

Слушайте, ну зачем же столько пренебрежения? Вы, возможно, не помните, а я помню прекрасно, как Ламбьель выступал на ЧМ-2004, где произвел фурор, да и на послужной список неплохо взглянуть: первый ЧМ - 18-е место, второй - десятое, третий - четвертое. И прогресс не просто был виден, он бил по глазам. Чем отличается прошлогодний Питкеев от нынешнего? Ну вот только честно?

Исходное сообщение vellenareader У упомянутых чемпионов есть либо A, либо B. A-страна, которая ничего не требует и не давит. Ламбьель и Фернандес просто ездили с фиг знает какими местами, ну и доездились рано или поздно. Либо B: абсолютная конкурентоспособность сразу по переходу во взрослые.

А с этими как быть? 2009 Лайсачек 17 лет (2003 ЧЧК 10-е место) 2010 Такахаши 16 лет (2003 ЧЧК 13-е место) 2011 Чан 17 лет (2008 ЧМ 9-е место) Япония, США и Канада совсем никак в мужской фигурке, так что ли? В общем, тут можно еще долго выискивать разные условия, но одно ясно: в 16 лет на взрослом уровне - нормально. Я там, кстати, поправила немного с учетом времени проведения чемпионатов и месяца рождения фигуристов.

Исходное сообщение vellenareader Ничем.

Абсолютно верно. Как и Женя Медведева. А ведь это - самый прогрессирующий возраст для спортсменов

Исходное сообщение vellenareader Ну а что в этих разговорах криминально?

Только то, что люди в подавляющем большинстве не имеют ни малейшего представления о том, что обсуждают

Исходное сообщение vellenareader А Адьян и Саша Петров вполне могли бы катать по юниорам, где мы сейчас имеем одного Алиева в финале и Самарина в запасе.

Мы с вами, похоже, просто по разному смотрим на ситуацию. Мне как-то в голову даже не приходит, что спортсмены с уровнем таланта Питкеева или Петрова могут ставить себе задачу блистать в спорте по юниорам. А если они придут из юниоров в нормальный спорт через год-два и еще пара лет уйдет на адаптацию, они туда могут уже вообще не идти. Потому что затопчут другие, которые пришли туда в 16

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vellenareader Ну и тем более, зачем из юниоров тащить? Ну, предположим, Женя вполне конкурентоспособна и на взрослом уровне. Вполне может и на медали этапов Гран-при претендовать, и на финал, да и на место в тройке. А Адьян и Саша Петров вполне могли бы катать по юниорам, где мы сейчас имеем одного Алиева в финале и Самарина в запасе.

Зачем Лизу. Аделину, Юлю сразу тащили во взрослые? Им то точно было намного труднее психологически этим грузом надежд Сочи.

Исходное сообщение vellenareader Затем, что они были вполне конкурентоспособны сразу на взрослом уровне.

Если брать табличку Ритц с данными чемпионов мира, то напрашивается другой вывод: может дело не в возрасте конкретного спортсмена, а в отсутствии у него каких-то других качеств?

Исходное сообщение vellenareader А я разве говорил про возраст?:) Конкурентоспособен -пожалуйста, выходи, как Плющенко, хоть в 15. А если не такой скороспелый, то зачем торопиться.

А затем, что как раз нескороспелым нужно больше времени, чтобы достичь высот. Я там табличку немного проапдейтила. Можете посмотреть, сколько и кому времени понадобилось с начала дебюта на взрослом, чтобы дотопать до звания чемпиона мира.

Исходное сообщение vellena Ну и превью для разнообразия :)

Классное превью. Люблю, когда вы цитаты прошлых лет используете. Здорово получается. Очень читабельно, я бы сказала. Спасибо большое!

Исходное сообщение vellenareader А у вас не возникает ощущения, что тут что-то не так, когда Маша Сотскова остаётся в юниорах по решению Федерации, а Саша Петров выходит во взрослые? У меня оно есть. По-моему, должно быть наоборот. Мне так кажется: девочек много, и Федерация придерживает некоторых. А мальчиков мало, и Федерация каждый год забирает одного юниора во взрослые с надеждой, что он ка-а-ак выстрелит!

Ну, и чего тут не так? По-мне, логично. Но я давно уже понимаю действия федерации каким-то образом. Наверное, мозги чиновничьим образом устроены.

Исходное сообщение vellenareader А у вас не возникает ощущения, что тут что-то не так, когда Маша Сотскова остаётся в юниорах по решению Федерации, а Саша Петров выходит во взрослые?

А вы попробуйте просто посмотреть на ситуацию с позиции руководителя фк. Допустим, Сотскова. Сразу имеем некий набор факторов: есть ли у нее какие-то шансы на взрослом "Гран-при" - в том числе и с точки зрения количества этапов, при том, что даже в юниорах она не первая? Что лучше: чтобы она закончила выступать во взрослых, так тольком и не начав сезон, но отдав все силы и никуда не отобравшись в юниорах, или чтобы она гарантированно выступала и обкатывалась до весны? Я могу в чем-то ошибаться, поскольку почти не слежу за этим уровнем, но мне кажется, что в каждом отдельном решении всегда есть некая логика. Мне могут нравиться или не нравиться чиновники из федерации, но я крайне далека от того, чтобы считать их поголовно идиотами и самодурами

Исходное сообщение vellenareader когда я посмотрел, как они распорядились домашними местами одиночников на Ростелекоме, я, честно говоря, уже ни в чём не уверен...

А как они должны были распорядиться? Я просто хочу вашу мысль понять. По Петрову - когда у фигуриста тренер с таким опытом и послужным списком, я бы не задумываясь отдала бы ему на откуп все решения. Вот просто - вообще не задумываясь

Исходное сообщение vellenareader Что касается умственных способностей чиновников Федерации, то когда я посмотрел, как они распорядились домашними местами одиночников на Ростелекоме, я, честно говоря, уже ни в чём не уверен...

Давайте поиграем. Я - федерация, вы - тренер Маши или кого там еще. Кого я должна была убрать/добавить на домашнем этапе? Слушаю предложения.

vellenareader, Поняла. Вы предлагаете отдать место Гачинского Квителашвили и место Сотниковой кому? Так и не поняла. Гачинский - призер ЧМ и ЧЕ. Сотникова - ОИ чемпионка. Во-первых, это хорошо для зрителя и телевидения, т.к. имя. Во-вторых, если они и отберут очки, то у иностранцев тоже. Поэтому, с точки зрения очков - меньшая проблема из всех возможных. Место Сотниковой отдать Артемьевой? Артемьева практически ни при каких раскладах не попадает в ФГП. Техники не хватит. С таким набором уже давно туда никто не попадает. Сотниковой же надо соревноваться, если я - как федерация, хочу, чтобы она вернулась. А я хочу. Ну и имя тоже. Телевизионные трансляции, рейтинги и подобное.

vellenareader, Я млею просто. Не сдавайтесь)))

Исходное сообщение C_Nemo Я млею просто. Не сдавайтесь)))

Мы его тренируем. А то сидел бы в юниорах в рид-онли еще пятилетку. Тут, глядишь, спортивную форму наберет.

Исходное сообщение vellenareader Ну, вот встаю я на позицию большого начальника из Федерации и рассуждаю. В первой половине сезона главные старты -это серия Гран-при. Нужно как можно больше мест в финале забить и как можно больше медалей там собрать.

Подождите, а с чего вы взяли, что для федерации важно забить места в финале? Для федерации важно понять - по всему ходу серии - на кого делать ставку, формируя сборную. ВСЕ! Это может нравиться или не нравиться, но система устроена так, что при отчетности за результаты и соответственно формировании будущего бюджета федерации в Минспорте серия ГП вообще не имеет никакого значения. И с какой радости федерация должна оберегать того же Воронова или Радионову от конкуренции, вместо того, чтобы посмотреть, в каком состоянии условный Гачинский или условная Сотникова? Я не к тому, что досконально знаю все то, о чем написала - просто не интересовалась специально. Но согласитесь, если смотреть на ситуацию с таких позиций, какие-то вещи сразу видятся иначе. Меня просто работа за много лет приучила: если какие-то вещи и решения кажутся нелогичными и странными, это не значит, что люди, принимающие эти решения - идиоты. Это прежде всего значит, что у меня недостает информации.

Исходное сообщение vellenareader Я уже написал. Мориса Квителашвили и Машу Артемьеву, у которых один этап есть, а второй отдать домашний.

А я уже ответила. Какие Шартран и Хонго? Вот у нас ФГП без форс-мажоров: 1. Асада 2. Мияхара 3. Медведева 4. Погорилая 5. Туктамышева 6. Радионова/Голд/Эдмундс/Вагнер

Прекрасный вечер!!! Зажигательно и познавательно!!!

Исходное сообщение Flim Прекрасный вечер!!! Зажигательно и познавательно!!!

И у меня праздник - интервью отменилось и образовался почти свободный вечер :)