Исходное сообщение Отто_Штирлиц Так это одна из важнейших задач тренера сборной. Наладить контакт и взаимное сотрудничество с клубами. А насколько это возможно неизвестно, потому что никто еще и не пробовал.

С моей точки зрения, задача тренера сборной - выиграть ЧМ или ОИ. При этом ему вообще может быть наплевать на интересы клубных тренеров. Точно так же как задача клубного тренера - выиграть Кубок Гагарина. А вовсе не просыпаться ночами, думая, как там сборная

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Отто_Штирлиц, справедливости ради, замечу, что это задача не тренера, а генмена.

Думаете? А на хрена Генмену тратить силы зря в ситуации, когда общий хоккейный календарь вообще не оставляет шансов договориться? Ну, если реально на вещи взглянуть?

Отто_Штирлиц, у нас - да. Но это не есть правильно.

Ответ на комментарий vellena # Отличная точка зрения, значить трубку мира курить придется посередине поля битвы.)))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Михаил_Балакшин кмк, обсуждается не сами перерывы, а материал Шевченко на эту тему, нет?

Материал Шевченко я просто привела, как самый яркий пример того, что автор пишет материал исходя из того, что читатели обязаны понимать его по умолчанию.

Мне каацца, у интервьюера чотко видно простое человеческое раздражение. Типа, "из нас снова делают идиотов". Вот, по-моему ключевой эпизод : Неужели вы и правда верите, что паузы и сборы национальной команды помогут нам победить в Сочи? — А почему нет? Если вы вспомните прежние времена, то тогда сборы были, и это приносило результат. — Какие времена? — Когда мы побеждали. — Но времена же изменились? — Все верно. Но у нас в стране сборная по-прежнему важна. И мы должны сделать все, чтобы создать ей хорошие условия для работы. А вы что хотите? — Хочу сильную лигу, за которой было бы интересно смотреть. Олимпиада — понятно, но вот в Северной Америке на чемпионат мира едут те, кто не попал в плей-офф. И никто не нервничает. — Да не надо говорить о Северной Америке и ссылаться на нее при каждом случае. У нас не так. А раз ситуация другая, то надо думать и о тех, кто рядом со сборной. О тех молодых парнях, кто сейчас выступает в рамках Еврочелленджа. Кто о них подумает? Все чотко. Времена изменились, но ЧИНы-маразматикифункционеры это видеть отказываются. Почему это "у нас не так"? Разве кто-нибудь из ответственных товарищей попытался выяснить, а так ли важна среднестатистическому болельщику победа сборной на ЧМ и ОИ? Тем более, если ради этой самой победы у нас принимаются решения которые угробят КХЛ. Лига страдает от разрыва шаблона. С одной стороны хочется быть крутыми, как НХЛ, с другой стороны "интересы сборной превыше всего". Авоткуй. Либо одно, либо другое. В НХЛ работают не дураки, и если они применяют именно свою, североамериканскую систему подготовки сборной (а готовится она там по остаточному принципу), значит только такая система с НХЛовскими технологиями совместима. Мы же в НХЛовский формат пытаемся впихнуть "интересы сборной" и методики СССР. Результат печальный - и ОИ не выиграем (впрочем, я уверен, мы их даже не проведем) и КХЛ на ноль помножим.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Отто_Штирлиц Так это одна из важнейших задач тренера сборной. Наладить контакт и взаимное сотрудничество с клубами. А насколько это возможно неизвестно, потому что никто еще и не пробовал. С моей точки зрения, задача тренера сборной - выиграть ЧМ или ОИ. При этом ему вообще может быть наплевать на интересы клубных тренеров. Точно так же как задача клубного тренера - выиграть Кубок Гагарина. А вовсе не просыпаться ночами, думая, как там сборная

А не выиграет он ни ЧМ ни ОИ при таком подходе, просто не получит хоккеистов либо получит их "никакими". И клубный не выиграет Кубок Гагарина если его лучших игроков "убьют" в сборной.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Отто_Штирлиц, справедливости ради, замечу, что это задача не тренера, а генмена.

Думаете? А на хрена Генмену тратить силы зря в ситуации, когда общий хоккейный календарь вообще не оставляет шансов договориться? Ну, если реально на вещи взглянуть?

Формируйте команду на ЕХТ из молодняка и игроков минор-лиг, попутно держа контакты со всеми потенциальными сборниками первого эшелона. И станет ясно, что освобождённый тренер сборной как-бы и не нужен.

Так как хоккей является государственным видом спорта, а главный государственный заказ - золото ОИ, то Государственная Континентальная Хоккейная Лига послушно увеличивает дыры в чемпионате для сборной. На интересы болельщиков клубов глубоко плевать по большому счету. Ибо благосостояние команд полностью зависит от местных администраций и назначенных спонсоров, а не от грошей которые фанаты несут в кассу. Будут они две недели сидеть без хоккея или три - без разницы. 25 домашних матчей или 35 тоже роли не играет. Абонементщики Динамо М, например, не платят дополнительные деньги за посещение матчей Кубка Гагарина. Если НХЛ примет участие в Играх, то вся эта возня ( тем более в сезоне 12-13) абсолютно бессмысленна. Ибо от КХЛ в сборной РФ будут только заполняющие паузу и дающие передохнуть звездам.

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Так как хоккей является государственным видом спорта, а главный государственный заказ - золото ОИ, то Государственная Континентальная Хоккейная Лига послушно увеличивает дыры в чемпионате для сборной. На интересы болельщиков клубов глубоко плевать по большому счету. Ибо благосостояние команд полностью зависит от местных администраций и назначенных спонсоров, а не от грошей которые фанаты несут в кассу. Будут они две недели сидеть без хоккея или три - без разницы. 25 домашних матчей или 35 тоже роли не играет. Абонементщики Динамо М, например, не платят дополнительные деньги за посещение матчей Кубка Гагарина. Если НХЛ примет участие в Играх, то вся эта возня ( тем более в сезоне 12-13) абсолютно бессмысленна. Ибо от КХЛ в сборной РФ будут только заполняющие паузу и дающие передохнуть звездам.

Но откуда берется такой заказ? Исключительно из пещерных представлений СЗК и его жополизов о действительности. Им кажется, что вот сборная победит, и народ не будет по поводу каруселей и воровства вякать, бо (С) такая победа все спишет. То-то удивятся ответственные товарищи, когда над ними бесполетная зона нарисуется. А она может нарисоваться, несмотря ни на какие достижения ледовой дружины.

Да, добавляет озлобления простой факт - 2/3 сборной на ОИ будет из НХЛ. Ну и зачем тогда паузы под Евротур, кастрация ПО, сдвоенные матчи какие-то? Зачем суета вокруг КХЛ, когда сборная все равно будет зависеть от НХЛ чуть более, чем полностью? Такая явная дурость моск взрывает поэффективней ТНТ.

Ушла на базу в бассейн. До вечера всем )

Исходное сообщение vellena Ушла на базу в бассейн. До вечера всем )

Елена Сергеевна, а где это можно посмотреть? В прошлой теме вы писали, что будете комментировать для НТВ+, но в программе я не нашел даже упоминания о прыжках.

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov # Всем здравствуйте. Хоккейный евротур для большинства болельщиков неинтересен. Лично я в последнее время и за ЧМ по хоккею слежу не слишком внимательно. Может виной тому что они проходят каждый год и не все лучшие игроки имеют возможность там играть. Хотя сейчас пришел на ум Биатлон где ЧМ тоже каждый год, но они вызывают совсем другой интерес. В других командных видах спорта, за исключением волейбола кроме ЧМ, ЧЕ, и ОИ турниров вообще нет. И никто от этого не страдает. Возможно для тренера евротур важен, так как хочется посмотреть в условиях приближенных к боевым потенциальных кандидатов. Это для игроков как отборочные матчи на ЧМ.

С "Новоорском" забавная очепятка получилась...

Ответ на комментарий # И Вам не хварать!) Хорошего дня! Смотрите немного выше, в ногомяче та же самая ботва, товарищеские встречи тоже мало кому интересны и тоже клубные тренеры приводят схожие аргументы - риск травматизма, выпадение из игрового ритма, оставшихся нечем занять... - все это разговоры в пользу бедных... При таких позициях - из двух кто-то лишний - либо КХЛ, либо сборная России. Нельзя в нашем варианте сборной собраться и с листа всех порвать...

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Смотрите немного выше, в ногомяче та же самая ботва, товарищеские встречи тоже мало кому интересны и тоже клубные тренеры приводят схожие аргументы - риск травматизма, выпадение из игрового ритма, оставшихся нечем занять... - все это разговоры в пользу бедных...

В футболе таких игр максимум 2-3 в год.

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Нельзя в нашем варианте сборной собраться и с листа всех порвать...

Ну так по любому будем собираться и рвать с листа. Из КХЛ все равно не больше 1 звена будет. Наигрывать сборную которая никогда ни на ЧМ ни на ОИ и не поедет, даже в половинном составе бессмыслица вдвойне.

Ответ на комментарий Игорь_Зим #

Исходное сообщение Игорь_Зим

Исходное сообщение vellena Ушла на базу в бассейн. До вечера всем )

Елена Сергеевна, а где это можно посмотреть? В прошлой теме вы писали, что будете комментировать для НТВ+, но в программе я не нашел даже упоминания о прыжках.

Спорт-плюс. Сегодня и завтра 15:45

Я не говорю что евротур лишний, просто реального зрительского интереса он не вызывает. По большому счету он нужен только для тренеров. Товарищеские матчи по футболу уже давно не смотрю.

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц # Прямой вопрос - игроки сборной США как Канады варятся в одной каше, так где их чумовые успехи? Все тоже, все там же, все в одних условиях...

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Паузы плохи тем, что они возникают из-за "Евротура". Это не ответ, Богдан. Из слов Билялетдинова я прекрасно поняла, почему ему нужен Евротур.Как до этого прекрасно понимала это из слов Быкова. И хочу понять точку зрения оппонентов. Аргументированную. Почему Евротур - это плохо. Я вполне допускаю, что точка зрения может звучать так: "Я бл... отпуск взял за свой счет, чтобы матчи КХЛ посмотреть. А тут, бл... эта пауза, будь она неладна..." В чем проблема-то - с паузой?

Проблема следующая. У нас многие хотят, "как в НХЛ", а в НХЛ чемпионат без пауз, даже на ОИ не хотят делать паузу. Шевченко из таких. Поэтому паузы для него "плохи всем". НХЛ чётко аргументирует свою позицию - из-за февральской паузы на ОИ мы теряем деньги, не дополучаем прибыль и даже объясняют, почему они её не дополучают. Дело в том, что ОИ приходятся на окно между супербоулом (финал чемпионата по амерфутболу, который популярнее хоккея и которому основное внимание в США) и "мартовским безумием" (плей-офф студенческого баскетбола, который тоже дико популярен и потому оттягивает на себя внимание болельщиков и значит СМИ). Какие доходы упускает КХЛ во время пауз на евротур, мне лично неведомо. Вторая проблема якобы чисто спортивная. Паузы сбивают с ритма. Очевидно, что это не всеобщая проблема, потому что паузы могут сбить с ритма команду, у которой наметилась победная серия, но вряд ли они сбивают с ритма команду, которая попала в полосу неудач. Для них паузы на ЕТ как раз желанны, потому что позволяют поработать над ошибками и/или подлечить травмированных. Ну и кроме того, это всего лишь задача. Тренерам в НХЛ надо решить задачу, как провести команду через непрерывный 82-матчевый чемпионат. Тренерам КХЛ надо решить задачу, как провести команду через турнир с тремя паузами. одна задача ничем не лучше и не хуже другой. Так что разговоры эти про паузы надуманные.

Ответ на комментарий begemot2 # Очень разумное замечание. +1

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Прямой вопрос - игроки сборной США как Канады варятся в одной каше, так где их чумовые успехи? Все тоже, все там же, все в одних условиях...

На последних ОИ они вторые и лишь в овертайме проиграли Канадцам. Это не успех? Наши последний раз выигрывали медали ОИ аж в 2002 в СЛС, бронзовые, а США там были тоже серебряные...

Нуда можно еще вспомнить "чудо на льду"... Во всяком случае то, что одним хорошо, для других может не выход...

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Нуда можно еще вспомнить "чудо на льду"... Во всяком случае то, что одним хорошо, для других может не выход...

Ну так наши тепличные условия для сборной, создаваемые все время, похоже тоже не выход. И почему в общем понятно, потому что наигрываемая в ЕХТ сборная и сборная на ЧМ, ОИ это совсем разные команды. Так зачем искусственно ослаблять КХЛ в угоду ЕХТ, если ни к ЧМ ни к ОИ это не имеет отношения?

хорошо еще тупой вопрос - назовите четыре центра для сборной - (чтобы не было раздумий Дацюка сразу за скобки) и я не понял смысла слова ослаблять?

Колобуся [437x604]

вам не кажется, что ваш спор бессмысленен?

alex1979nav2002, а поговорить?

У Лены сегодня вечеринка для всех, а у вас в голове шайба.

Не впадайте в депрессию, можете нам с Леной задать вопросы.