Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Алекс_Бир Сейчас методы операции более щадящие, чем "в старину"

Если говорить о спорте высших достижений (и, соответственно, медицине на этом уровне работающей), сейчас этих методов всего два.. Про 5-6 месяцев...

имел в виду артроскопию. некоторые клиники используют трансплантаты "чужие". В России этот путь не приветствуется из-а считающегося высоким риска осложнений. Имелся в виду рекомендованный, так сказать, минимум реабилитационного периода до начала тренировочного, до цели "восстановление специальных двигательных навыков в соответствии со спортивной специализацией", так сказать. А там уж зависит от разных вещей. Думаю, для гимнастики вполне минимум времени спортивного "простоя" может составить с год. А так и до полутора. В футболе, тем более хоккее - поменьше. Иногда - гораздо поменьше.

Анна Богалий-Титовец: «Хватит экспериментов – теперь буду готовиться по планам Польховского» Хорошее решение

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Потому что крестообразная связка - это как минимум восемь месяцев после операции "никакой игровой, контактной или прыжковой физкультуры". И ежедневная, тяжелая, нудная и выматывающая работа по восстановлению.

Хоккеистов, футболистов, баскетболистов бросают в бой через 6 месяцев, если никаких индивидуальных отклонений не возникает. Правда, у них больше возможностей обращаться к лучшим врачам и реабилитологам.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение DipL А как же соккермены? Полгода - и в бой...

случай случаю рознь. Реально от 5-6 месяцев до года. В случаях с сложнокоординированными, типа гимнастики - сложнее. Там нагрузка колену чуть другая, чем в "футбольных" моментах. Сложнее в некоторых компонентах. Удар сильнее при приземлениях, например. Кресты хуже других связок подлежат восстановлению, грубо говоря (имею в виду восстановление функций колена) - из-за своего назначения и соответственно другой структуры волокон соединительной ткани, из которых состоят. Там сложное переплетение пучков этих волокон. Поэтому трансплантаты из других тканей не совсем "то", как и искусственные материалы. Сейчас методы операции более щадящие, чем "в старину", да и способы восстановления послеоперационного совершенствуются. Поэтому удаётся сократить период до тренек и соревновательной работы. Но футбол-хоккей - немножко другое, чем гимнастика в плане требований к крестам. Хоккей вообще более щадящ, по характеру нагрузки. Сответственно более благоприятен прогноз. Не знаю, о ком речь, кто там через полгода в бой после крестов - Роналдо в своё время так ринулся в бой, что через несколько минут уже унесли. Титов вроде не до конца восстановился, по качеству игры. Цымбаларь тоже.

Франзен даже через 4 месяца вернулся, до ОИ успел. Хотя вот Маркова через несколько игр Стаал сломал. А Ковалёв в межсезонье 6 месяцев (с середины апреля до начала сезона) помучился и весь сезон отыграл

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти В каком году Роналдо рвал "кресты"?Если после 2002-го-то уже и не надо было выходить на высокий уровень.Всё выиграно.

И до, и после. У него проблемы с коленями с самого начала пошли. В Эйндховене лечился, потом в Интере, потом снова в Интере, потом в Милане.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Про 5-6 месяцев при разрыве (и, соответственно, замене) ни от одного врача из четырех опрошенных не слышала. Все утверждают, что нижняя граница - 8

http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-04-10/7_1/ В прошлом году Ефимов из Локо в начале марта травмировался по крестообразным, у италов этих прооперирован, апрель у них реабилитацию проходил, 16 недель курс. В июне тренировался с Локо, в конце июля-начале августа играл в первой лиге уже. В этом году травмировался Быстров в начале марта. Вроде обнадёжили, что к сентябрю сможет играть.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Алекс_Бир Сейчас методы операции более щадящие, чем "в старину"

Если говорить о спорте высших достижений (и, соответственно, медицине на этом уровне работающей), сейчас этих методов всего два.. Про 5-6 месяцев...

имел в виду артроскопию. некоторые клиники используют трансплантаты "чужие". В России этот путь не привествуется из-а считающегося высоким риска осложнений. Имелся в виду минимум реабилитационного периода до начала тренировочного, до цели "восстановление специальных двигательных навыков в соответствии со спортивной специализацией", так сказать. А там уж зависит от разных вещей. Думаю, для гимнастики вполне минимум времени спортивного "простоя" может составить с год. А так и до полутора. В футболе, тем более хоккее - поменьше.

Первые 1,5 месяца после операции - упражнения на объём движения (сгибать/разгибать колено), восстановление мышц (поднимать ноги, электростимуляция) и чувствительности (катание шарика стопой). Потом упражнения на координацию (разные виды походки). С 3 месяца плавание. С 4 месяца начинаются силовые упражнения. С 5 различные виды прыжков. Гимнасту наверно нереально при такой программе через 6 месяцев вернуться полностью в строй, учитывая, что прыжки там основной предмет.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение vellena Про 5-6 месяцев при разрыве (и, соответственно, замене) ни от одного врача из четырех опрошенных не слышала. Все утверждают, что нижняя граница - 8

http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-04-10/7_1/ В прошлом году Ефимов из Локо в начале марта травмировался по крестообразным, у италов этих прооперирован, апрель у них реабилитацию проходил, 16 недель курс. В июне тренировался с Локо, в конце июля-начале августа играл в первой лиге уже. В этом году травмировался Быстров в начале марта. Вроде обнадёжили, что к сентябрю сможет играть.

8 месяцев - это для обычного человека. Я их (врачей) несколько раз расспрашивал. Считается, что полное заживление (приращение импланта к костям) происходит через 8-9 месяцев. Спортсменов, естественно, эксплуатируют жёстче.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2 Франзен даже через 4 месяца вернулся, до ОИ успел. Хотя вот Маркова через несколько игр Стаал сломал. А Ковалёв в межсезонье 6 месяцев (с середины апреля до начала сезона) помучился и весь сезон отыграл

я и говорю - хоккей более "демократичен" к требованиям к колену при этой травме.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2 Гимнасту наверно нереально при такой программе через 6 месяцев вернуться полностью в строй, учитывая, что прыжки там основной предмет.

именно так. абсолютно нереально. на мой взгляд.

Желаю Мустафиой полностью восстановить ногу, с этой ногой жить всю жизнь. Помни, болельщикам до фонаря твои ноги.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение vellena Потому что крестообразная связка - это как минимум восемь месяцев после операции "никакой игровой, контактной или прыжковой физкультуры". И ежедневная, тяжелая, нудная и выматывающая работа по восстановлению.

Хоккеистов, футболистов, баскетболистов бросают в бой через 6 месяцев, если никаких индивидуальных отклонений не возникает. Правда, у них больше возможностей обращаться к лучшим врачам и реабилитологам.

Тони Шумахер по этому поводу еще в 1987-м году в своем "Свистке" так и написал: "Искушение активной медицинской обработкой поставить на ноги больного игрока велико. На врачей и футболистов нередко оказывают нажим менеджеры и тренеры. Разрыв крестообразных связок колена требует восьми-двенадцатимесячного лечения. Тренер считает, что шести месяцев для этого вполне достаточно". Так что - с одной стороны - возможность, с другой - спешка. А гимнастика все-таки не футбол, спешить куда-то будет только сама Алия, если будет...

А у Ани Павловой такая же травма была после Пекина?

Ответ на комментарий Масяня_с_Волги # вообще-то со времён этих слов Тони Шумахера прошло 25 лет.

Всем добрый день! Я, конечно, ничего не понимаю (это сразу, чтобы не ругались) и в медицине, и в гимнастике. Но, обратила внимание, что Алия начала выступать в опорном прыжке с повязкой на голеностопе. Поскольку голеностоп - мое ооочень больное место замечаю, что стараюсь снизить на него нагрузку (даже походка немного изменилась), а тут соревнования... Теперь конечно поздно махать кулаками и надо просто пожелать девочке полного выздоровления и наиудачнейшего возвращения в гимнастику, но МОЖЕТ ПРОСТО НЕ НУЖНО БЫЛО ПРОДОЛЖАТЬ ВЫСТУПАТЬ?

Лена больная бежала на последнем этапе КМ. Мне интересно, почему спортсменам разрешают больными выступать, а не разрешают пользоваться лекарствами. И вы ребята поддерживаете это цинизм, зачем???????

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир вообще-то со времён этих слов Тони Шумахера прошло 25 лет.

Так я и написала - ЕЩЕ В 1987-М ГОДУ. Именно это и хотела подчеркнуть - что ничего с тех пор не изменилось, восемь месяцев восстановления по-любому, если не больше...

Смотрю телевизор. Эдди Меркс - это истязание тела человеческого. И в чем прикол?????????????

Толпа аплодирует людям, которые жертвуют своё здоровье ради денег и славы. И кто в этой теме самый умный.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Мне интересно, почему спортсменам разрешают больными выступать, а не разрешают пользоваться лекарствами.

кто вам такое сказал?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vol_can А у Ани Павловой такая же травма была после Пекина?

У Павловой была гораздо хуже травма.

Ответ на комментарий Масяня_с_Волги #

Исходное сообщение Масяня_с_Волги Так я и написала - ЕЩЕ В 1987-М ГОДУ. Именно это и хотела подчеркнуть - что ничего с тех пор не изменилось, восемь месяцев восстановления по-любому, если не больше...

изменилось весьма существенно. От способов операции, используемой техники и до методов и средств реабилитации. И сроки стали реально меньше. Торбинский упоминаемый, например, сам готов был играть через полгода, никто его за уши на поле не тянул, что в первом своём случае, что во втором. А у фигуристов и гимнастов просто своя специфика, усложняющая процесс восстановления.

Алекс_Бир За поход к поликлинику, по месту жительства, к врачу и получения рецепта получаешь 2 года дисквалификации. Но хоть живым остаешься и то хорошо. А можно и дуба дать за чистоту спорта.

Если фенотропил выпишет врач в поликлинике, можно и в тюрьму сесть, если начнешь пить. А фенотропил помогает людям не спортсменам.

Спортсмены - современные гладиаторы. Только теперь они на этом могут сделать капитал. А мы хотим зрелищ, которые теперь составляют для них хлеб.

Сандро 30 0 Я не хочу зрелищ, подрывающих здоровье людей. Хочу, чтобы люди просто совершенствовались.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Алекс_Бир За поход к поликлинику, по месту жительства, к врачу и получения рецепта получаешь 2 года дисквалификации. Но хоть живым остаешься и то хорошо. А можно и дуба дать за чистоту спорта.

бредятину пишешь сейчас. Даже удивительно. Зайди на сайт РусаАДА, погляди ответы на вопросы что разрешено. Заодно на список того, что разрешено. Если знание английского не позволяет ознакомиться со списком запретов на сайте WADA.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Если фенотропил выпишет врач в поликлинике, можно и в тюрьму сесть, если начнешь пить. А фенотропил помогает людям не спортсменам.

запрет фенотропила - продукт пиара дурацкого. Практически ничем не отличается, кроме махрового пиздежа разработчиков от разрешённых аналогов, типа аминолона, ноотропила. Ни в какую тюрьму не сядешь, если в поликлинике врач выпишет и в декларацию внесёшь перед допинг-контролем. А вот задним числом если рецепт оформить - посмеются и дисквалифицируют. И вполне уголовное преследование может быть. Врача, в том числе.

Алекс_Бир Без разрешения ВАДА ничего пить нельзя. Или получай разрешение или давай дуба. Это ВАК.

Алекс_Бир А у Пылевой срок закончился?