Команда Прохорова провела неграмотный пиар своей биатлон-кампании. Что и порадило ответную негативную реакцию. Думать нужно, прежде чем делать.

Ответ на комментарий щас_спою # Во многом с вами согласен, по крайней мере, с основными выводами.

Желание получить вторую золотую медаль для Чудова говорит о многом. Люди, которые занялись этим делом, мыслят не спортивными категориями, а какимии то другими.

Сложного нет,только ничего у нас не получается. Болею за Хенкель-уже.......

А патриот - это кто? Тот кто фанатично переживает за своих соотечественников? Или тот, кто получает удовольствие от великолепной работы личностей, не взирая на национальность, искренне надеясь и делая всё возможное для того, чтобы свои когда нибудь такими же были? К счастью солнце светит для всех одинаково А к несчастью для россиян очень многим из них кажется что им должно больше доставаться. Причём при этом желательно ничего не делать (по опросу ВЦИОМ более 30% считают что солнце вращается вокруг земли...) Неужели можно серьёзно полагать. что Прохоров, Иванов, Петров... сделают личностей в биатлоне, баскетболе, футболе...? Не долговато ли ждать придётся?

Думаю, команда Прохорова недостаточно разобралась в биатлонной кухне.

Я за Лену не болею, она мне просто нравится

Ответ на комментарий irbisbars11 # Достаточно, если Прохоров, Иванов, Петров и все, от кого это зависит, создадут условия для появления личностей без воровских наклонностей. Я уже не говорю о всенародном отрицании формулы - "украл, выпил, в тюрьму", как о единственно верном способе существования. Мечта пока из неизбыточных и труднодостижимых.

Смотю мистический фильм. Лучше так: украл, выпил, подставил друга.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Ничего и не во что Прохоров биатлон не превращал. Мы получили реальную картинку наших возможностей на текущий момент, только и всего. "Систему" он сломал, а новая только строится.Откуда взяться уже все знающим кадрам? Польховский? Ну так здесь много вопросов.

Я имела в виду то, что отдельные люди, которые были привлечены на различные должности (о спортсменах речь не идет сейчас) пришли туда для начала с гораздо более мизерных зарплат. То есть в кои-то веки они начали получать очень хорошие деньги. Поэтому держаться за эти места будут, как мне кажется, до последнего, перекладывая ответственность на кого угодно, кроме самих себя. Другая категория людей - те, кто очень хочет работать и на полянке сборной команды получили простор для набирания собственного (и негативного тоже) опыта. Думаю, что научатся быстро. Но тут палка о двух концах: они учатся на живых, амбициозных людях. И научатся ценой угробленных спортивных судеб. И тоже за хорошие деньги, кстати. Это я и называю богадельней. Что касается Польховского, он (при всей противоречивости личности) знает, что делает. По-моему, это достаточно очевидно.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky Во многом с вами согласен, по крайней мере, с основными выводами.

У меня есть еще одно спорное предположение-вопрос: захотят ли и , главное, хватит ли при этом силы воли и отпущенного им кредита доверия Прохоров, Кущенко и ТШ получить результаты эксперимента в чистом виде? Или воспользуются на ЧМХМ "железным занавесом" для проб и управляемостью РусАДА и АДЦ? К сожалению, с точностью до микрона это определить будет не возможно, да. А сомнения уже одолевают.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Или воспользуются на ЧМХМ "железным занавесом" для проб и управляемостью РусАДА и АДЦ?

А с чего вы взяли, что они вообще умеют пользоваться тем, что вы имеете в виду? Это ничуть не менее сложные технологии, нежели беговая и стрелковая подготовка, к слову

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Достаточно, если Прохоров, Иванов, Петров и все, от кого это зависит, создадут условия для появления личностей без воровских наклонностей. Я уже не говорю о всенародном отрицании формулы - "украл, выпил, в тюрьму", как о единственно верном способе существования. Мечта пока из неизбыточных и труднодостижимых.

Вы сами поняли что сказали? Воры создадут условия для появления личностей? Угрозу для себя значит? А вот представить - у Черезова не пошло что то и он поехал "в себе разбираться", как Бьёрн? Как к этому Прохоров отнесётся?

По жизни у Кущенко получается так - добиться результата и потом уйти, заняться чем-то более интересным. А за спиной иногда остаются пепелища - Урал-Грейт, в некотором роде ЦСКА. Каждый раз на новом месте работы Сергей Валентинович создаёт систему, заточенную под себя, и система эта после ухода создателя работает неэффективно. Из биатлона Кущенко пока не уйдёт, так как результата нет. А вот когда он будет... Лучше заранее подумать о том, что будет с нашим биатлоном, когда уйдёт Кущенко и Прохоров со своими деньгами.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение щас_спою Или воспользуются на ЧМХМ "железным занавесом" для проб и управляемостью РусАДА и АДЦ?

А с чего вы взяли, что они вообще умеют пользоваться тем, что вы имеете в виду? Это ничуть не менее сложные технологии, нежели беговая и стрелковая подготовка, к слову

Да, собственно, о сложности процедуры, человеки в теме должны знать. Однако, думаю, тот или иной опыт там присутствует. Иначе откуда взялась учеба и набор опыта у людей, собственно, этим опытом обязанных делиться? Кстати, по Польховскому, я не помню - говорил или нет, есть у меня скромное желание его возврата в основную команду. Человек в "новых" условиях продолжает давать результат.

Ответ на комментарий irbisbars11 #

Исходное сообщение irbisbars11

Исходное сообщение щас_спою Достаточно, если Прохоров, Иванов, Петров и все, от кого это зависит, создадут условия для появления личностей без воровских наклонностей. Я уже не говорю о всенародном отрицании формулы - "украл, выпил, в тюрьму", как о единственно верном способе существования. Мечта пока из неизбыточных и труднодостижимых.

Вы сами поняли что сказали? Воры создадут условия для появления личностей? Угрозу для себя значит? А вот представить - у Черезова не пошло что то и он поехал "в себе разбираться", как Бьёрн? Как к этому Прохоров отнесётся?

Я достаточно четко понимаю о чем говорю. И не думаю, что там кто-то так глобально мыслит как Вы.)) А вот Ваню, поехавшего в себе разбираться очень даже представляю.Только для того, чтобы это не вызывало ни у кого вопросов надо систему ценностей перестроить на такую,в которой и бомжи будут не отбросами общества, а людьми , выбравшими такой образ жизни.

Судя по интервью, в том числе и видео, Польховский получает огромное удовольствие от своей нынешней работы - координации всего молодёжного и юношеского биатлона, сомневаюсь, что он захочет сейчас с первой командой.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение irbisbars11

Исходное сообщение щас_спою Достаточно, если Прохоров, Иванов, Петров и все, от кого это зависит, создадут условия для появления личностей без воровских наклонностей. Я уже не говорю о всенародном отрицании формулы - "украл, выпил, в тюрьму", как о единственно верном способе существования. Мечта пока из неизбыточных и труднодостижимых.

Вы сами поняли что сказали? Воры создадут условия для появления личностей? Угрозу для себя значит? А вот представить - у Черезова не пошло что то и он поехал "в себе разбираться", как Бьёрн? Как к этому Прохоров отнесётся?

Я достаточно четко понимаю о чем говорю. И не думаю, что там кто-то так глобально мыслит как Вы.)) А вот Ваню, поехавшего в себе разбираться очень даже представляю.Только для того, чтобы это не вызывало ни у кого вопросов надо систему ценностей перестроить на такую,в которой и бомжи будут не отбросами общества, а людьми , выбравшими такой образ жизни.

Господа, вы упорно не хотите замечать очевидный факт - Прохорову биатлон на йух не уперся. У него сейчас другие приоритеты. А рассуждения типа Сами-знаете-кто поручил Прохорову к СОИ поднимать биатлон с колен, значит он будет поднят - просто смешны. Чотким пацанам сейчас не до биатлона.

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель По жизни у Кущенко получается так - добиться результата и потом уйти, заняться чем-то более интересным. А за спиной иногда остаются пепелища - Урал-Грейт, в некотором роде ЦСКА. Каждый раз на новом месте работы Сергей Валентинович создаёт систему, заточенную под себя, и система эта после ухода создателя работает неэффективно. Из биатлона Кущенко пока не уйдёт, так как результата нет. А вот когда он будет... Лучше заранее подумать о том, что будет с нашим биатлоном, когда уйдёт Кущенко и Прохоров со своими деньгами.

Да не под "себя" заточены системы,созданные Кущенкой, а под разумную трату больших денег.Не его вина, что после его ухода исчезают - либо приток денег, либо разум в руководстве. Урал-Грейт - не стало финансирования достойного, ЦСКА - неразумная трата денег. Причем и там и там ни о какой окупаемости клубов речи и не было. В биатлоне пока есть только деньги.Возможно скоро будет налажено грамотное их применение. И, в общем-то от Прохорова и Кущенко и зависит - перестроится ли качественно "богадельня".

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение Boris_Rusetsky Во многом с вами согласен, по крайней мере, с основными выводами.

У меня есть еще одно спорное предположение-вопрос: захотят ли и , главное, хватит ли при этом силы воли и отпущенного им кредита доверия Прохоров, Кущенко и ТШ получить результаты эксперимента в чистом виде? Или воспользуются на ЧМХМ "железным занавесом" для проб и управляемостью РусАДА и АДЦ? К сожалению, с точностью до микрона это определить будет не возможно, да. А сомнения уже одолевают.

Гриша, да какой железный занавес, Господи? Наверное, именно, чтобы воспользоваться возможностями этого всемогущего занавеса вся команда, не поехавшая в Америку, сидит сейчас в Риднау. Или ты в самом деле веришь в волшебную силу неких секретных пилюль? Бред, чес. слово! Старые системы сломаны, новые не выработаны. И как верно заметила Елена, чтобы овладеть мат. частью время нужно. И компетенция. Которая имеется далеко не у всех. Плюс дуют на воду, потому что, по-видимому, имеет место жесткое указание. "Хоть 50 место там все займите, но без проколов". И это правильно. Надеюсь, не будет проколов. И места будут повыше 50-го. И с тренерами утрясется, станет понятно, кто что может. И кто ничего не может. Но все это занимает время. Чудес не бывает, увы. Удастся вернуть Польховского, время, необходимое для достижения результата, думаю, резко сократиться. Полагаю от работы с первой командой он может испытывать не меньше удовольствие, чем от работы с молодежью. При условии, конечно, что за спиной МДП, а не АИТ. :)

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Да не под "себя" заточены системы,созданные Кущенкой, а под разумную трату больших денег.Не его вина, что после его ухода исчезают - либо приток денег, либо разум в руководстве. Урал-Грейт - не стало финансирования достойного, ЦСКА - неразумная трата денег. Причем и там и там ни о какой окупаемости клубов речи и не было. В биатлоне пока есть только деньги.Возможно скоро будет налажено грамотное их применение. И, в общем-то от Прохорова и Кущенко и зависит - перестроится ли качественно "богадельня".

А по сути я с тобой согласный. Во всем, кроме намеков на какой-то волшебный занавес, которого нет. :))) ЗЫ: Катю в сборную! Кстати, если у нее реально есть шанс попасть в сборную, то сегодня ей опять надо быть лучшей в команде. Посмотрим, какова она в состоянии реального стресса.

Ответ на комментарий Scallagrim # Господа, вы упорно не хотите замечать очевидный факт - Прохорову биатлон на йух не уперся. У него сейчас другие приоритеты. А рассуждения типа Сами-знаете-кто поручил Прохорову к СОИ поднимать биатлон с колен, значит он будет поднят - просто смешны. Чотким пацанам сейчас не до биатлона.[/QUOTE] А Вы упорно не хотите замечать тот факт, что Прохоров и не собирался изначально заниматься биатлонной текучкой. И еще один факт - американский проект в будущем никак не прибыльней его основных бизнесов. Возможно он слегка и охладел к биатлону, но только не из-за заокеанского бизнеса, а совершенно по другой причине.

Кстати, отказ от старых "программ" еще и психологический страшный эффект имеет. Ой, у меня теперь нет моих волшебных уколов. А у остальных есть. Значит теперь у меня никаких шансов, что не делай... Руки, ноги опускаются, бороться не можется... И это кстати, задача тренеров, и в нормальной форме подвести и правильно настроить. Вот и посмотрим, кто чего стоит. И из болельщиков, кстати, тоже :)))))

Когда нынешние управленцы пришли в биатлон, мне кажется, все надеялись, что будет не "ломка до основания", а разумное построение системы на имеющемся "материале". То, что происходит в реальности, происходит почти наоборот. Я не понимаю смысла экспериментировать с людьми типа Зайцевой, Чудова, Черезова, Слепцовой и даже Шипулина или Юрловой. Совершенно очевидно, что тот эксперимент, о котором так много говорится, просто порезал наш биатлон по живому. И он, по сути, эксперимент над людьми. И сколько бы эти люди ни заявляли о своей готовности к эксперименту, переделывать что-то в состоявшихся спортсменах, да еще в условиях острейшей конкуренции - дело практически безнадежное. Когда нам говорилось о том, что в биатлоне будет построена система, я понял это как выстраивание системы подготовки биатлонистов, во-первых, снизу доверху, во-вторых, с акцентированным выполнением требований всех аспектов подготовки классного биатлониста. То, что происходит сегодня, ни в одном, ни во втором, под это понимание не подпадает. (Вполне допускаю, что чего-то я не знаю, однако, скрывать в этом во всем по сути нечего и незачем.) И у меня абсолютно нет ни надежды, ни понимания того, как эта "система" будет работать дальше. Три пары лыж и пять пар ботинок на школу, в которой занимается 200 человек систему эту не построят.

Ответ на комментарий Bear19 # Аха-аха, Борь. Ты сам себе противоречишь. Какая старая система сломана? Та , которая давала результат, и от которой пытаются избавиться? Так в чем ее сила была? И зачем отказываются? Ведь бред же пилюльки? )) Разрешения на свободное перемещение через границу проб нет? Нет. Соответствующее заявление Рогге об отсутствии условий для борьбы с допингом в России есть? Есть. На воду никто не дует. Просто хотят использовать имеющиеся скудные возможности с большей эффективностью во время ЧМ. Жесткое указание, положим, и есть. Ну и что из этого следует? Чудес не бывает, но их ждут.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky .

На те вопросы, которые у меня есть, сайт СБР мне к сожалению ничего не ответил. Вот Вы говорите другие зимние виды жалуются на местах, что им финансирование урезали и деньги на биатлон отдали...Это что - положительный момент? Кто такой Прохоров? Крупный бизнесмен, стратег развития бизнеса типа. Его сильные качества (которые от по задумке должен был проявить на посту президента СБР) - определить стратегию развития и набрать команду профессионалов. Команда профессионалов это отдельная тема - а что за стратегия мне пока не понятно. Назначить Прохорова президентом СБР, чтобы он как "вхожий в определённые круги" на биатлон кусок бюджетного пирога побольше оттяпал? Для этого он нужен был? Меня всё-таки очень сильно интересует что было сделано в плане "глубокой системной перестройки"....

ksan_prolivin, а кто над Зайцевой экспериментирует? Если кто-то и экспериментирует, то этот эксперимент следует признать весьма удачным. :) Да и эксперименты над Иваном и Антоном тоже абсолютно не выглядят безнадежными.

Ждём биатлонисток на матче НБА?

Народ, как думаете - какие шансы у Аликина получить карт-бланш (на иных условиях я думаю он не пойдет просто) на 3 года и взять мужскую сборную обратно?

Пока приходится только наблюдать марионеток (к сожалению) работающих на систему. Сегодня мы их в очередной раз будем созерцать в масс-старте. Насколько долго это будет продолжаться - время покажет (количесво смен поколений) Лучшее в этом случае - получать удовольствие от личностей