Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение vellenareader
Исходное сообщение more_sd
Читала про травму, из-за которой она не выступит на ЭКР, значит, ее не будет на ЧР.


Я так понимаю, Федерация ничего не собирается делать с такими эксцессами? Так ведь мы доброй трети сборной на чемпионате страны рискуем лишиться.

с какими эксцессами? что должна бы делать федерация?

То же, что и обычно. Обычно те, кто заявлен на Гран-при, автоматически попадают на чемпионат России. То же с некоторыми вариациями можно было сделать и сейчас. Во-первых, список участников Гран-при обычно совпадает - почти - со списком кандидатов в члены сборной. Так что можно было сборникам не устраивать доп. препятствий в виде обязательного отбора через Кубок (а просто предоставить возможность там обкатываться). Потом, Гран-пр всё же будет в этом сезоне, хоть и в урезанном виде. Пока списка нет, но скоро обещают. Можно разрешить участникам Капы (или SA, SC - неважно) точно так же автоматически попадать на чемпионат. Короче, вполне очевидные решения, которые позволят ведущим фигуристам к чемпионату страны подойти в наилучшей готовности.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Тарделли
Сначала они купили одного Будянского, а Зейтуллаева и Коваленко взяли в аренду. Но через полгода выкупили права и на них."

купили, как оказалось, никому не нужное даже в аутсайдерах серии А говно. И не нужное и в РПЛ, как выяснилось чуть позднее.

А это уже проблемы Итальяшек :) Попробуйте привести пример такой успешности продажи игроков из одной команды,как у Сарсания.
Ну и Комбарововым,как до луны до скамейки запасных Итальянских клубов.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Тарделли
... что является обычным показателем для жителей африканского среднегорья...

Кенийские и эфиопские футболисты прям заполонили топ-клубы мира, да.

Ну да,а европейские чернокожие все с луны прилетели.

Исходное сообщение Тарделли
Ну и Комбарововым,как до луны до скамейки запасных Итальянских клубов.

хорошие игроки могут выбирать играть там, где платят гораздо больше денег. Комбаровым скамейка запасных Реджины, аутсайдера итальянского, или основа Асколи, худшей команды Лиги А - не грозила. У них и в Динамо, и тем более в Спартаке - было гораздо получше, чем могли бы предложить середняки Лиги А. А уж об аутсайдерах из итальянских райцентров и речи не могло быть, на период 2006-2014.
Трансфер Будянского падал стремительным домкратом, после первого же сезона во "взрослых", когда Юве продал его в Удинезе, после двухлетних аренд в аутсайдеры. Купив 20-летнего игрока у САМОГО ЮВЕНТУСА за 3 млн - Удинезе через полгода готов был отдать его за два, через год - за полтора. Только никто не покупал. Максимум - аренда за смешные суммы. В конце концов в 25 лет - Удинезе готов был продать его в Химки за 500 тыс. После непродления аренды аутсайдером РПЛ - за 200 тыс хоть кому нибудь. Увы - оказался никому не нужен в 26 лет даже за такие деньги.

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Тарделли
... что является обычным показателем для жителей африканского среднегорья...

Кенийские и эфиопские футболисты прям заполонили топ-клубы мира, да.

Ну да, а европейские чернокожие все с луны прилетели.

Камерун, Сенегал, Гвинея, Гана, Кот д'Ивуар, Нигерия - низкогорье преимущественно. Плюс Конго/Заир. Стайеров выдающихся оттуда - как-то не слыхать, вроде.

Ответ на комментарий Игорь_Зим # Игорь, поздравляю!

Исходное сообщение Тарделли расскажите,что нибудь про успехи Ментюкова на международной арене.

не вполне понятно, к чему вопрос? я сравнивал уровень как игроков Ментюкова и Сарсании. Ментюков играл за основу московского Динамо в высшей лиге СССР начала-середины 80х. Сарсания выше дубля Динамо конца 80х/первой/второй лиг не поднялся. Если вы хотите сказать, что то, как он уехал в начале 90х во Францию и там три сезона провёл в аутсайдере второй лиги и за любительский клуб (пятой лиги) за бутерброды, было "международной карьерой" - это даже не смешно.

Исходное сообщение Тарделли
...Академия Динамо всегда отличалась тем,что набирала биологических переростков, которые обыгрывали всех в юношах, а потом уходили в небытие.

Привет от упомянутого вами таланта Зейтулаева (чьим реальным уровнем оказались итальянские лиги В-С). Который признался, что был на два года старше, когда Сарсания показывал своих "гениальных подростков" Ювентусу, для команды u-19 :) И "таланту" было не 17, а 19 годиков...
Ну и Коваленко, Данишевский, Павленко - переманены Сарсанией в 15 лет в "Академику" были как раз из школы «Динамо» :)

Игорь_Зим, Игорь, мои поздравления!

more_sd, Дмитрий_Цыбин, спасибо!

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Тарделли расскажите,что нибудь про успехи Ментюкова на международной арене.
не вполне понятно, к чему вопрос? я сравнивал уровень как игроков Ментюкова и Сарсании.

Алекс,Вы поясняйте глубину своей мысли :)
Я ни коим образом не рассматривал Сарсания ни как игрока и тем более ни как тренера.
Речь идёт о КС,как о выдающемся спортивном менеджере.
Соответственно повторяю вопрос,кому ещё в СССР/России удалось продать такое количество игроков из одной юношеской команды ?
Кстати,у КС очень приличная диссертация на основе которой и была создана команда Академика,ему одному из немногих удалось идеи Селуянова воплотить в жизнь.
Ваша логика,что Комбарову было хорошо и здесь не имеют под собой реалий.
" Мог ли за границу уехать? Были и такие мысли. Звонили из Турции, из Сербии."

Исходное сообщение Тарделли
Ваша логика,что Комбарову было хорошо и здесь не имеют под собой реалий.
" Мог ли за границу уехать? Были и такие мысли. Звонили из Турции, из Сербии."

Слушайте, ну он же исчерпывающе на этот вопрос ответил в интервью

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Тарделли
Ваша логика,что Комбарову было хорошо и здесь не имеют под собой реалий.
" Мог ли за границу уехать? Были и такие мысли. Звонили из Турции, из Сербии."

Слушайте, ну он же исчерпывающе на этот вопрос ответил в интервью

Они все в общем-то одинаково сейчас на него отвечают) Причем никому в последние годы не удалось там закрепиться. Такое чувство, что это из-за мысли - "да нас и дома вкусно кормят"...

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Тарделли
Ваша логика,что Комбарову было хорошо и здесь не имеют под собой реалий.
" Мог ли за границу уехать? Были и такие мысли. Звонили из Турции, из Сербии."

Слушайте, ну он же исчерпывающе на этот вопрос ответил в интервью

Да бесполезно обьяснять. Человек на своей волне.

Исходное сообщение Тарделли
Алекс,Вы поясняйте глубину своей мысли :)
...Речь идёт о КС,как о выдающемся спортивном менеджере.
Соответственно повторяю вопрос,кому ещё в СССР/России удалось продать такое количество игроков из одной юношеской команды?

первый вопрос сходу - за сколько РЕАЛЬНО денег, и на какие условия. Бо за трио "талантов" отдал Юве в итоге вроде около 900 тыс евро. И зарплаты юношам положили по 1500 евро. У Сычёва, на полгода старше, в Спартаке, для сравнения, в том же сезоне 5 тыс долл плюс подьёмные, и продан Червиченко в Марсель за 3, вроде, млн евро :)
Павленко был "трудоустроен" в юношескую Лозанну - на 500 евро (в Швейцарии)... Это вообще просто ниже плинтуса...
Второй вопрос. Если втюхнуть для юношеской команды u-19 топ-клуба 19-летнего игрока как 17-летнего - это достижение агента, и все трое, "17-летние" "таланты" к 20 годам - не соответствуют уровню даже аутсайдеров итальянской вышки, вся дальнейшая карьера - уровень В-С, и не тянут даже на аутсайдеров чемпионатов России и Украины... - ну... О чём интересном говорить - не вижу смысла. Ну втюхнул и втюхнул. Жучиные истории, как говорится. Иногда и топам кэш требуется для "чёрных касс".
Кстати, из новичков того лета команды u-19 Ювентуса - в лиге А никто не закрепился.

Исходное сообщение Тарделли
Кстати,у КС очень приличная диссертация на основе которой и была создана команда Академика,ему одному из немногих удалось идеи Селуянова воплотить в жизнь.

Какие идеи, о чём вы... Пацаны перечисленные вами как успех, кроме Будянского, практически сразу после перехода были втюхнуты. Гонял их, работал с командой совершенно другой человек, "совок" по методике, так сказать. Побегали усиленные зимние сборы, полгода кроссы-ускорения "на форсаж" перед летней распродажей "на пике формы"...
Как идеи Селуянова, так и диссер Сарсании - фуфел, из пальца насосано. Подгонка выдуманных данных "наукообразных". Классика жанра.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Они все в общем-то одинаково сейчас на него отвечают) Причем никому в последние годы не удалось там закрепиться. Такое чувство, что это из-за мысли - "да нас и дома вкусно кормят"...

Ну так ответ-то реально на поверхности. При рос зарплате ехать не пойми куда - дурь несусветная. А в хорошие места - ноль предложений

Ну хороших мест с хорошими зарплатами не так уж много даже в европейском футболе, а конкуренция со всего мира. В середняказ и аутсайдеррах европейских в основном зп не те что в лидерах российских. А сравнивать карьеры будянского и комбарова это забавно

Скажите, пожалуйста, а по спортивной гимнастике планируются в ближайшее время какие-нибудь соревнования? У них как строится сезон с учетом ситуации?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Ну так ответ-то реально на поверхности. При рос зарплате ехать не пойми куда - дурь несусветная. А в хорошие места - ноль предложений

Если человек реально, а не на словах, ставит себе цель войти в мировую элиту, стать обладателем каких-то кубков, то у него, с моей точки зрения, есть только один путь - начинать с небольших европейских клубов и уже через них идти в гранды. Именно по такому пути и идет большинство игроков из Латинской Америки и Африки. Исключения, наверное, есть, но это единицы, это невероятно талантливые игроки.
А если главная цель - хорошо заработать, а кубки это как получится, тогда конечно)))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Если человек реально, а не на словах, ставит себе цель войти в мировую элиту, стать обладателем каких-то кубков, то у него, с моей точки зрения, есть только один путь - начинать с небольших европейских клубов и уже через них идти в гранды. Именно по такому пути и идет большинство игроков из Латинской Америки и Африки. ...

так кого куда берут, и на какие деньги - туда и идут.
Игроки латины и Африки, идущие в небольшие европейские клубы - пошли бы с удовольствием и в Челси резерв, и в Барселону-дубль, и в Реал-Кастилию :) Если позвали бы. А вот кого не зовут в топы на серьёзные контракты - те идут даже в украинский чемпионат. Не говоря уж про российский. Тем более - в клубы, участвующие в еврокубках.
Месси много блабла про цель - Кубки. При этом почему-то не гнушаясь требованиями к клубу регулярного повышения контракта. Как и Роналду или Неймар.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
так кого куда берут, и на какие деньги - туда и идут.
... А вот кого не зовут в топы на серьёзные контракты - те идут даже в украинский чемпионат.

Это очевидно. Мы же говорим о тех, кто хочет стать звездой. Попасть из российского (украинского, африканского) клуба в Реал - практически невозможно.
Вот только что Вы же тут описывали карьеру Дрогба. Вполне себе стандартный путь. Вы гораздо лучше меня приведете массу других примеров. А вот обратных - прямо из "диких" чемпионатов в топ-клубы - это посложнее будет))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
так кого куда берут, и на какие деньги - туда и идут.
... А вот кого не зовут в топы на серьёзные контракты - те идут даже в украинский чемпионат.

Это очевидно. Мы же говорим о тех, кто хочет стать звездой. Попасть из российского (украинского, африканского) клуба в Реал - практически невозможно.
Вот только что Вы же тут описывали карьеру Дрогба. Вполне себе стандартный путь. Вы гораздо лучше меня приведете массу других примеров. А вот обратных - прямо из "диких" чемпионатов в топ-клубы - это посложнее будет))

Яя Туре, Фернандиньо, Алекс, Паредес. Шевченко, Жирков, Аршавин, Павлюченко, Погребняк :)
p.s. Думбия (Рома, Ньюкастл), Муса (Лестер)

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Жирков - особенно показательный пример))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Жирков - особенно показательный пример))

а что не так?

Ответ на комментарий Алекс_Бир # То, что не смог он там играть. В частности, потому, что давление в Челси очень сильное. А если бы начал с какого-нибудь условного Фулхема или Гента, возможно было бы и полегче.

Ответ на комментарий Ancsu # Розанову, на мой взгляд, не стоит сейчас болтать. Пока он ничего особенного в новой группе не показал, ему и хвалиться нечем. Раздавят за каждое сказанное слово. В его случае важны показанные на соревнованиях результаты, связанные с его именем. А вот будет ли это возможно под волосатой шапкой ЕП, любовно начёсываемой супругой,- вопрос открытый, ИМХО.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
То, что не смог он там играть. В частности, потому, что давление в Челси очень сильное. А если бы начал с какого-нибудь условного Фулхема или Гента, возможно было бы и полегче.

в Фулхэме и Генте играть действительно полегче, чем в Челси. Особенно если ты играешь с Дрогба. И ты не чёрный. А твой конкурент по позиции - "таки да" :)
В Генте играет сейчас форвард украинской сборной Яремчук. Поглядим, когда он заиграет в первой пятёрке клубов Англии, да :)
Был у нас как-то разговор, после ЧЕ последнего, о перспективах игроков сборной Исландии, "команды-открытия" того чемпа. Вы тогда высказали мнение, что парней ждёт "повышение", типа, по клубам. Результат - практически никто из топов интереса не высказал. Как играли за фулхэмы и генты, так и играют, за исключением Гильфи Сигурдссона (из Суонси в Тоттенхэм, из Тоттенхэма в Суонси "взад", и из Суонси в Эвертон). Ну, некоторые правда заинтересовали ЦСКА и Краснодар :)

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Это очевидно. Мы же говорим о тех, кто хочет стать звездой. Попасть из российского (украинского, африканского) клуба в Реал - практически невозможно.
Вот только что Вы же тут описывали карьеру Дрогба. Вполне себе стандартный путь...

а его кто-то звал в 17 лет или в 20 в Россию, Украину или Турцию на приличные деньги? до 23 лет о нём никто за пределами Ле-Мана и не слышал, в общем. Стал забивать - позвали в Генгам. Там забивал - позвали в Марсель. Показал себя в ЛЧ (неудачной для клуба) и КУ (выигранном клубом) - купили в Челси. Просто предложив денег больше, клубу и лично, чем другие (Челси тогда был отнюдь не топом, кстати, а "мешком с деньгами"). Перестал забивать за Челси, не договорился по деньгам - выбрал бабло в Китае, Турции.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Они все в общем-то одинаково сейчас на него отвечают) Причем никому в последние годы не удалось там закрепиться. Такое чувство, что это из-за мысли - "да нас и дома вкусно кормят"...

Уехать хотят все,но никого не зовут,а как только появляется шанс все бегут теряя тапки:Головин,Смолов,Миранчук.
Последнему даже денег предложили больше,чем итальянцы,но и это его не остановило.
Для солидных европейских клубов наши не представляют ни какого интереса,а в посредственные чемпионаты ехать действительно нет смысла.

Исходное сообщение Тарделли
Уехать хотят все,но никого не зовут,а как только появляется шанс все бегут теряя тапки:Головин,Смолов,Миранчук.
Последнему даже денег предложили больше,чем итальянцы,но и это его не остановило...

Головину предложил российский менеджмент Монако больше, чем мог предложить ЦСКА. Плюс развели, насвистев про интерес Барсы и Челси, а Монако как необходимый "промежуточный этап".
Федя уезжал, не потеряв в зарплате ни копейки. Поближе к Маше.
Правильность выбора Миранчука - что для Миранчука, что для Аталанты - время покажет.

Уехать хотят все но серьёзно понижаться в зарплате все не хотят, понятно что уровня топ 5 клубов любого топ чемпионата у нас игроков особо нет, зарплаты в большинстве других клубов для игрока ротации будут скромнее. Ясно что проще набирать пачками латиносов гораздо более дешёвых в зарплате, плюс там тоже с местными нормально так помышковать можно агентам
Ну и скаутинг в России все таки серьёзно затруднён масштабом и в целом спецификой страны в мировом сообществе этого не отнять