Исходное сообщение indi77 В скольжении очень сложно прогрессировать в таком возрасте при уже заложенной базе.

посмотри на Пайпер. Каждый год улучшается, каждый год заметно.

Исходное сообщение Ritz Можно подумать, у нас в танцах все партнерши - сплошные богини скольжения.

проблема в том, что и Чок, и Аня едут лучше, чем Саша. А кто ещё не богиня из топа?

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy проблема в том, что и Чок, и Аня едут лучше, чем Саша. А кто ещё не богиня из топа?

Так наловчились за столько то лет. Ничего, Саша тоже наловчится.

Ritz, я отвечала на комментарий, где в т.ч. было и о скольжении.

Dama_s_sobachkoy, в хорео - да, но глобально в шагах -не очень имхо.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Посторонний_старичок Всякие фигурки гораздо позже уже появились. В этом смысле бег и разные виды борьбы и стрельбы , конечно, наиболее классический спорт, если уж Вам не нравится слово "квинтэссенция". Классический и классический. Это для вас он классчиеский, а для Острова нет. У него это... футбол. Ни один из видов спорта в его современной интерпретации не является ни натуральным, ни классическим. Бегать на тех скоростях вообще единицы могут с помощью тонны тренировок и еще тонны всего, что необходимо для спорта высших достижений. Да блин, возьмите медведя, учите лет 10 на передних лапах ходить и будет он у вас очень даже натурально это делать. Особенно, если с детства учить.

Вообще-то я с Леонидом согласен в большинстве его высказываний. Схожие у нас взгляды на спорт. И сравнение спортивной ходьбы и бега - вот те же слова приводил аргументами на какой-то из инет площадок. Может, даже и в этом блоге. Хотя классика - не залог смотрибельности видов спорта. Вот борьба постепенно вытесняется из олимпийской программы. А вот версии футбола (пляжный, мини) давно напрашиваются в олимпийское движение.

Ладно, не нравится слово квинтэссенция, предложу другой термин. Игровые виды спорта - это вершина эволюции спорта. Елена посчитала квинтэссенцией беговой или плавательный спринт. Почему именно 100 метров, я не понял. Бег на скорость - это, безусловно, спорт. Но в игровых видах спорта бег на скорость это не самоцель, а способ достижения результата. Один из способов. Скорость, выносливость, ловкость, мышление - всё направлено на выполнение игровых задач. А в спринте бег на скорость - самоцель. Помимо технических навыков в исполнении элементов циклики, нужна ещё специальная техника по работе с мячом (шайбой). В отличии от плавания и бега (и многих других видов), нужно не просто быть быстрее оппонента, а выиграть у него единоборство в ситуации. Плюс добавляются партнёры и соперники, образуются разнообразные атакующие и оборонительные комбинации. Требуется постоянно принимать решения в ограниченное время.

Американский футбол - разрекламированный продукт. Думаю, не случайно, что он почти нигде окромя США не пользуется популярностью. Американская версия популярного во многих странах (но, как правило, уступающего в них по популярности классическому футболу) регби. А футбол популярен во многих странах. И дети в него хотят играть. Пример моего сына: его и в бассейн водили с полутора лет, и на лыжах катался с трёх лет. Умеет плавать, умеет бегать на лыжах. Мама - тренер по лыжам. Но вот как попёрло его на футбол с 4-х лет, не остановить было. Я на тот момент, кстати, ещё не был футбольным тренером.

Положение "вне игры" направлено на то, чтобы отодвинуть нападающих от ворот соперника. Если его отменить, футбол станет более примитивным. Запнули подальше, в чужую штрафную, а там поборолись. Или забили, или угловой, или такая же фигня в обратную сторону. Появятся игроки, которые натренируют удар до такой степени, что будут добивать от штрафной до штрафной, а ценность техничных и думающих игроков упадёт. Это никому не нужно, поэтом в обозримом будущем офсайд никто не отменит. Слышал предложения по переносу линии офсайда с центра поля на треть поля. Но давно это было.

Судя по протоколам, СС вообще мало кого из судей интересуют. У судей все впечатление складывается от постановки. Прикольная постановка без грубых ошибок и ты в дамках. Ехать при этом можно средненько. И вместо того, чтобы из года в год ныть мол наших там недооценили и сям подзажали, все же лучше обратить свой взор на постановки. Я то помню как ИК своим ЛО аж самих Вирчу/Мойра в 2013 объехали. Вот только таких ЛО у наших нынче нет. Хоть Морозова Колю тут мы и чморили прилично, но ведь после него никто и ничего лучше не предложил. И Шибы свое серебро на прошлом ЧМ добыли тоже с помощью постановки. Они что сильно лучше кататься стали? Нет же. Шибы всегда славились чистотой элементов, но всем было на это наплевать. Наша Лена все правильно написала - в топе давно уже все умеют и выделиться можно только с чем-то интересным и запоминающимся.

Исходное сообщение Остров-29 Ладно, не нравится слово квинтэссенция, предложу другой термин. Игровые виды спорта - это вершина эволюции спорта.

Это вершина эволюции спорта в игровых видах и не более.)

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Прикольная постановка без грубых ошибок и ты в дамках. Ехать при этом можно средненько. ... И Шибы свое серебро на прошлом ЧМ добыли тоже с помощью постановки. Они что сильно лучше кататься стали? Нет же. Шибы всегда славились чистотой элементов, но всем было на это наплевать.

И вот эти же люди нам объясняют про какие-то там критерии, которые мы якобы не понимаем, но они все равно есть)) Ну если "прикольно" это критерий, тогда канешна...

ПС ПТ все же выложили https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=116669...id=891050174311120&__tn__=%2As

Посторонний_старичок, это же танцы)

Исходное сообщение Остров-29 В отличии от плавания и бега (и многих других видов), нужно не просто быть быстрее оппонента, а выиграть у него единоборство в ситуации. Плюс добавляются партнёры и соперники, образуются разнообразные атакующие и оборонительные комбинации. Требуется постоянно принимать решения в ограниченное время.

Ну ясно, в отличие от футбола л/а, плавание, лыжи и "другие виды спорта", в основном это я как понимаю камушек в огород "циклики" - типа это просто соревнование лошадок на ипподроме.) Ни тебе стратегии, ни тактики, ни плана, ни единоборств - кого лучшим овсом перед стартом покормили, тот и выиграл!))) А футбол вот это да!!!

Исходное сообщение Посторонний_старичок И вот эти же люди нам объясняют про какие-то там критерии, которые мы якобы не понимаем, но они все равно есть)) Ну если "прикольно" это критерий, тогда канешна...

Есть. Постановку то прикольную еще сделай. Не у всех получается, как видим. Так вот, сделать такую постановку, чтобы все судьи были "твои" - это тоже спорт.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Посторонний_старичок И вот эти же люди нам объясняют про какие-то там критерии, которые мы якобы не понимаем, но они все равно есть)) Ну если "прикольно" это критерий, тогда канешна... Есть. Постановку то прикольную еще сделай. Не у всех получается, как видим. Так вот, сделать такую постановку, чтобы все судьи были "твои" - это тоже спорт.

И ещё какой! Если тут кто-то против термина "искусство" в спорте, то это просто "высшее спортивное искусство" - сделать всех судей...своими!) Ну или просто "сделать всех судей"!))) Как Аделина в Сочи, чё бы там не бухтели недовольные поражением Юны Ким.)

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Посторонний_старичок И вот эти же люди нам объясняют про какие-то там критерии, которые мы якобы не понимаем, но они все равно есть)) Ну если "прикольно" это критерий, тогда канешна... Есть. Постановку то прикольную еще сделай. Не у всех получается, как видим. Так вот, сделать такую постановку, чтобы все судьи были "твои" - это тоже спорт.

А, по моему, это талант

Ответ на комментарий indi77 # Мне понравилось, что то в этом есть, наверно сложный технически, не далеко от их стиля, если не сказать что - танец в их стиле. В начале просмотра показалось, что они все таки будут первые, но пока пишу - уже не совсем уверена.....А я все же буду за ВМ болеть. Очень хотелось бы услышать беспристрастное мнение высоких специалистов - действительно ли ПС столько лучше ВМ, сколько показывают их оценки.....

хасечка, оценки на французском мастерсе наверное не надо так воспринимать.

indi77, и в скольжении улучшается. Просто посмотри их первые сезоны, где Поль возил Пайпер - и нынешний КТ, где она уже сама едет, пусть и не очень аккуратно

Исходное сообщение veselo А, по моему, это талант

Не совсем. Т.е. талант в плане уловить тенденцию? Возможно. Чтобы "попасть" с постановкой, то нужно обаладать целым набором качеств помимо таланта. Прежде всего уметь анализировать что в тренде может быть у судей, что подойдет по фактуре данному спортсмену и как еще спортсмен сумеет справиться с постановкой. А то бывали же случаи, вроде программа хорошая, а спортсмену она настолько неудобна, что сплошные ошибки и разочарования. В общем, тут не просто талант нужен, тут нужен целый арсенал навыков. Объясняю на примере пар Зуевой и Лозона. Зуева практически два цикла задавала тренд в танцах. Она со Шпильбандом танцы существенно продвинули технически. Скорость возросла, появились какие-то фантастические поддержки. В этом цикле прорезался Лозон. Вернее его хореограф Агенауэр. Он умудряется соединить элементы таким образом, что один элемент как-бы вытекает из другого. Но ведь Агенауэр не вчера появился в фигурке. Он работал много лет с другим тренером, но ничего подобного не создавал. Видимо, тоже нужно было накопить багаж знаний и умений. Так что, талант - это весьма условное понятие.

Хе-хе-хе... Увлеклись, конечно, забыли, что враг рядом... Ну ладно, попались, так уж и скажите))

Исходное сообщение Diman68 Исходное сообщение Остров-29 В отличии от плавания и бега (и многих других видов), нужно не просто быть быстрее оппонента, а выиграть у него единоборство в ситуации. Плюс добавляются партнёры и соперники, образуются разнообразные атакующие и оборонительные комбинации. Требуется постоянно принимать решения в ограниченное время. Ну ясно, в отличие от футбола л/а, плавание, лыжи и "другие виды спорта", в основном это я как понимаю камушек в огород "циклики" - типа это просто соревнование лошадок на ипподроме.) Ни тебе стратегии, ни тактики, ни плана, ни единоборств - кого лучшим овсом перед стартом покормили, тот и выиграл!))) А футбол вот это да!!!

Есть тактика и в этих видах. Но в футбое тактика более сложная. В циклике разложить силы по дистанции и вовремя прибавить - уже тактика. А в футболе это, опять-таки, лишь инструмент для достижения результата. Силы тоже надо рассчитывать, но само по себе это результат не обеспечит. Мне как зрителю нравятся многие циклические виды спорта. Я даже сам немного бегал на лыжах. Биатлон так вообще регулярно смотрю. Кстати, насколько интереснее стал вид спорта, когда к лыжам добавили стрельбу? Это в каком-то роде аналогия с включением игрового элемента.

Лёгкая атлетика - отличный вид спорта. Но с точки зрения футбола - это только одно из направлений подготовки. Кстати, тренеры по лёгкой атлетике регулярно привлекаются к работе с футболистами в качестве тренеров по физ. подготовке.

Dama_s_sobachkoy, я их первые сезоны не видела. Мой стаж в танцах не велик. В том смысле что просмотра с таким вот вниманием ко всем вплоть до юниоров.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Ну если "прикольно" это критерий, тогда канешна...

Тут надо понимать, как мне кажется, что все это написано в том контексте, что в танцах есть много дуэтов, которые умеют все и умеют приблизительно одинаково. Поэтому значимость постановки и выходит на первый план - до зарезу надо выделиться, до зарезу надо,чтобы тебя заметили и о тебе заговорили

Остров-29, Мне в футболе не хватает динамики. Во-первых, еле ноги волочат порой. Значит недостаточно ОФП. Понимаю, приходится бегать много, но тогда нужно много циклики, чтобы такие забеги выдерживать. Далее, пасы бывают ой как далеки от цели да и в ворота попасть не могут, хотя есть неберущиеся зоны. В общем, по моему мнению, футбол все еще далек от какой-то там вершины.

Исходное сообщение veselo А, по моему, это талант

На том уровне,о котором мы говорим, бесталанных нет

Исходное сообщение Остров-29 Мне как зрителю нравятся многие циклические виды спорта. Я даже сам немного бегал на лыжах. Биатлон так вообще регулярно смотрю. Кстати, насколько интереснее стал вид спорта, когда к лыжам добавили стрельбу? Это в каком-то роде аналогия с включением игрового элемента.

Ну во-первых понимание тактики циклических видов спорта как "когда нужно прибавил..." это весьма примитивное видение предмета. У каждого вида спорта своя специфика, естественно и тактические моменты тоже весьма специфичны. Я бы мог очень долго и подробно излагать о тактических тонкостях различных видов программы биатлона (напр. - спринт, масс-старт, преследование, эстафета....) Но это всё бессмысленная дискуссия, потому что я не собираюсь доказывать, что биатлон лучше футбола или что именно биатлон квинтэссенция эволюционного развития спорта. Биатлон не лучше футбола, а футбол не лучше биатлона...Дело просто на любителя.)))