Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение kotbegemot2 Я не думал, что победит Германия, я был уверен, что победят итальянцы. Тогда немцы вовсе не были столь хороши. И два года назад они были, имхо, так себе, несмотря на выход в финал.

Значит, у Вас есть дар ясновидения :). Италия тогда имела бледный вид и розовые щечки. А у Германии уже тогда была яркая атакующая игра. Единственный их провал - как раз в матче с Италией.

Не было у них никакой яркой атакующей игры :-) По крайней мере, мне их игра не нравилась. Ну и дара ясновидения у меня, конечно, нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение волк_степей

Исходное сообщение kotbegemot2 Вот статистика беготни команд на ЧМ. Испанцы в целом почти не уступают Германии, при этом намного больше бегают с мячом, а Германия примерно поровну. http://www.fifa.com/worldcup/statistics/teams/distance.html

Больше всех бегали ганцы... И шо це им дало?

Ну для победы это не единственный важный показатель. Просто зашёл разговор о скорости. Вот для этого бегать действительно нужно много. Опять же не только бегать, потому что важно куда бегать, как в пас играть, но с этим у Испании всё в порядке.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение kotbegemot2 Вот уж в чём Испанию трудно обвинить - это в медлительности.

Я даже в статистику не смотрю. Чисто субъективное ощущение - переход из обороны в атаку очень медленный. Быстро у них получается только в том случае, если пространство свободное есть. Ну так по пустому полю и я бы прогнал :))

А это у всех так. Есть свободное пространство - бегут. Нет его, не бегут. Так что это не аргумент. Другое дело, что большинство команд предпочитают не париться особенно в позиционных атаках (особенно учитывая постоянный прессинг в центре поля) и побыстрее грузить мяч в штрафную. Вот и вся их скорость. А испанцы могут позволить себе его повозить, повыбирать момент. Таких команд, как они на этом ЧМ, ещё только Бразилия да Германия, может быть. Важно, как команда действует, если уж решила обострять ситуацию. Вот тут у Испании пока более-менее дела в порядке. Не идеально, но атакуют они хорошо.

Луис Арагонес: "Нашей сборной не хватает скорости". Здесь.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Не было у них никакой яркой атакующей игры :-) По крайней мере, мне их игра не нравилась.

Мне показалось,что испанцы стали играть медленно.И переход в контратаки медленный.Бледная тень ЧЕ... Но немцы не станут по двум причинам. 1.Яркая команда всегда осекается на невзрачной. 2.Если финал Голландия-Германия.То должна быть оборотка 1974 !!!)) Тогда были невероятно яркие голландцы и крепкие немцы....

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 А это у всех так. Есть свободное пространство - бегут. Нет его, не бегут. Так что это не аргумент. Другое дело, что большинство команд предпочитают не париться особенно в позиционных атаках (особенно учитывая постоянный прессинг в центре поля) и побыстрее грузить мяч в штрафную. Вот и вся их скорость.

Есть еще варианты скорости. Проход по флангу, например. Поменьше передач поперек поля. Движение игроков без мяча, когда у владеющего им в каждую секунду есть несколько вариантов.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ Луис Арагонес: "Нашей сборной не хватает скорости". Здесь.

С одной стороны, специалист, конечно уважаемый, но всё-таки он заинтересованная сторона. Его команда играла очень похоже в атаке и тогда его скорость устраивала :-) А сейчас, очень может быть, в нём говорит и ревность. Ведь может так получиться, что он окажется "всего лишь" чемпионом Европы, а его конкурент "аж" чемпионом мира. И потом "не хватает скорости" не тождественно слову "медленно". Скорости может очень сильно не хватать, а может самую малость. В случае с Парагваем испанцы чуть прибавили в конце матча (или Парагвай сбавил - он же тоже силы на прессинг и отбор мяча тратил) и додавили соперника

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Яркая команда всегда осекается на невзрачной.

Гы-гы-гы :)))) Яркая Аргентина осеклась на невзрачных немцах :)))) Гы-гы-гы :))))

Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 С одной стороны, специалист, конечно уважаемый, но всё-таки он заинтересованная сторона. Его команда играла очень похоже в атаке и тогда его скорость устраивала :-) А сейчас, очень может быть, в нём говорит и ревность. Ведь может так получиться, что он окажется "всего лишь" чемпионом Европы, а его конкурент "аж" чемпионом мира.

Та не, это же не Газзаев :)))) Я думаю, что и Арагонес, и Боске достаточно здравомыслящие дяди, желающие своей команде добра. А это значит, что мальчиков надо подстегнуть. Там же полкоманды говорит о "фантастическом достижении". Прям как сборная России после Голландии :)). Чтобы выигрывать и дальше, надо было дать пинка.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение kotbegemot2 А это у всех так. Есть свободное пространство - бегут. Нет его, не бегут. Так что это не аргумент. Другое дело, что большинство команд предпочитают не париться особенно в позиционных атаках (особенно учитывая постоянный прессинг в центре поля) и побыстрее грузить мяч в штрафную. Вот и вся их скорость.

Есть еще варианты скорости. Проход по флангу, например. Поменьше передач поперек поля. Движение игроков без мяча, когда у владеющего им в каждую секунду есть несколько вариантов.

Так испанцы всё это и делают. Фланги они активно используют. Хотя бы потому, что на них играют Вилья и Рамос с разных сторон. А "поменьше передач поперёк поля" зависит от ситуации. Когда команда бежит в контратаку, их минимум, а когда позиционная атака, приходится выбирать: рискнуть форсировать ситуацию и потерять мяч или ещё подождать. Повторю, играют они не идеально в атаке, но особенно мяч не передерживают, а большое количество передач в центре поля - просто их стиль. Вопрос в том, находят ли они возможности взорвать ситуацию. Пока удаётся неплохо. Другое дело, что учитывая мощную игру Германии в контратаках, они рискуют при потерях в центре получать голы. Германия - не Парагвай. Ну так на то у них в центре полузащиты Хави с Иньестой, чтобы свести потери к минимуму. Португалия с её ставкой на контратаки практически не смогла реализовать эту тактику, имела не более пары возможностей за весь матч.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение kotbegemot2 С одной стороны, специалист, конечно уважаемый, но всё-таки он заинтересованная сторона. Его команда играла очень похоже в атаке и тогда его скорость устраивала :-) А сейчас, очень может быть, в нём говорит и ревность. Ведь может так получиться, что он окажется "всего лишь" чемпионом Европы, а его конкурент "аж" чемпионом мира.

Та не, это же не Газзаев :)))) Я думаю, что и Арагонес, и Боске достаточно здравомыслящие дяди, желающие своей команде добра. А это значит, что мальчиков надо подстегнуть. Там же полкоманды говорит о "фантастическом достижении". Прям как сборная России после Голландии :)). Чтобы выигрывать и дальше, надо было дать пинка.

Ну мы Арагонеса просто не знаем достаточно хорошо как человека. Может, он хуже Газзаева :-)

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty вот не пойму, чем диаго армандо марадона так вас раздражает, ..

зачем в тренеры полез? снимался бы себе в рекламе и поукуривал

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

А он точно ушёл?

Честно говоря, как-то странно. Германия обыграла Аргентину на ПОРЯДОК. Разве можно было этого ожидать? Интересно, что будет дальше.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

Ну-у-у... Эпоха Марадоны-игрока закончилась давным-давно, слёзки должны были уже высохнуть :)) А эпоху Марадоны-тренера сложно пока назвать эпохой. Так, временный трезвяк между беспробудными запоями :)). Вот пусть показывает теперь силу духа. Если останется и добьется результата - неважно, долго ли, коротко ли - респект ему будет и уважуха, в довесок до любви некоторых экзальтированных личностей :)). А если опять в запой - так грош ему цена, и как человеку, и как тренеру. Голышом пробежать куда проще, чем стать тренером. Да и вообще. Армандыч поставил себя в такое интересное положение, что жалость к нему не липнет ни с какого боку.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Perch Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

А он точно ушёл?

Не знаю. Уйдёт, наверное. Мне интересно, в чём причина его поражения. Глубинная. Это, думаю, его человеческое поражение. Фиаско. Дай ему Бог здоровья.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 А он точно ушёл?

Пока вроде нет такой информашки...

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

А мне жалко игроков сборной Аргентины. Месси, Тевес, Милито, Игуаин, Маскерано, Хайнце, Родригес - это все игроки экстра-класса, не таланты, а талантищи. Им бы великого тренера, они бы стали чемпионами мира однозначно, немцы мечтали бы только о том, как дотянуть до послематчевых пенальти. А им достался не великий и даже не средний тренер-ремесленник, а клоун, пародия на тренера, хуже Доменека. И в результате Месси и Ко рискуют стать потерянным поколением, если аргентинская федерация не погонит этого любимца публики ссаными тряпками и не возьмет вместо него классного спеца. Коих среди аргентинцев всегда было немало.

Ответ на комментарий Коровьев #

Исходное сообщение Коровьев

Исходное сообщение Perch Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

А мне жалко игроков сборной Аргентины. Месси, Тевес, Милито, Игуаин, Маскерано, Хайнце, Родригес - это все игроки экстра-класса, не таланты, а талантищи. Им бы великого тренера, они бы стали чемпионами мира однозначно, немцы мечтали бы только о том, как дотянуть до послематчевых пенальти. А им достался не великий и даже не средний тренер-ремесленник, а клоун, пародия на тренера, хуже Доменека. И в результате Месси и Ко рискуют стать потерянным поколением, если аргентинская федерация не погонит этого любимца публики ссаными тряпками и не возьмет вместо него классного спеца. Коих среди аргентинцев всегда было немало.

Согласен с Вами в чём-то. Но это очень тонкая материя. Может быть, Марадоне не нужно было мешать своим футболистам играть? Не командовать! И тогда было бы лучше? Такое созвездие талантов. Кстати, посмотрим, как Германия сыграет дальше. Очень интересно.

Ответ на комментарий Коровьев #

Исходное сообщение Коровьев

Исходное сообщение Perch Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

А мне жалко игроков сборной Аргентины. Месси, Тевес, Милито, Игуаин, Маскерано, Хайнце, Родригес - это все игроки экстра-класса, не таланты, а талантищи. Им бы великого тренера, они бы стали чемпионами мира однозначно, немцы мечтали бы только о том, как дотянуть до послематчевых пенальти. А им достался не великий и даже не средний тренер-ремесленник, а клоун, пародия на тренера, хуже Доменека. И в результате Месси и Ко рискуют стать потерянным поколением, если аргентинская федерация не погонит этого любимца публики ссаными тряпками и не возьмет вместо него классного спеца. Коих среди аргентинцев всегда было немало.

Да любых талантливых проигравших игроков можно пожалеть. Мне вот жаль Бразилию. Наряду с Германией они были лучшей командой чемпионата, но когда обстоятельства сложились против них, не смогли их преодолеть (ну или не повезло - кому что больше нравится)

Так что не надо никого жалеть. Проиграли - значит проиграли. Пусть попробуют через 4 года, кому повезёт на ЧМ попасть

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Perch Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

Ну-у-у... Эпоха Марадоны-игрока закончилась давным-давно, слёзки должны были уже высохнуть :)) А эпоху Марадоны-тренера сложно пока назвать эпохой. Так, временный трезвяк между беспробудными запоями :)). Вот пусть показывает теперь силу духа. Если останется и добьется результата - неважно, долго ли, коротко ли - респект ему будет и уважуха, в довесок до любви некоторых экзальтированных личностей :)). А если опять в запой - так грош ему цена, и как человеку, и как тренеру. Голышом пробежать куда проще, чем стать тренером. Да и вообще. Армандыч поставил себя в такое интересное положение, что жалость к нему не липнет ни с какого боку.

День добрый! Эпоха - это я о Марадоне, как о футболисте. О гениальном футболисте.

Ответ на комментарий Коровьев #

Исходное сообщение Коровьев ...хуже Доменека.

Финал ЧМГ-2006.

испанцы играют очень натужно, никакой лёгкости, что была на ЧЕ нет и в помине, Торрес кемарит и других убаюкивает, Хави не блещет, а отсвечивает, Фабрегасу за 2 года места в составе так и не нашлось...но немцы могут впасть в эйфорию, не нравятся мне такие высказывания: Йоахим ЛЕВ, главный тренер сборной Германии: Германия сделала весомую заявку на то, чтобы выиграть Кубок мира в четвертый раз. Ангела МЕРКЕЛЬ, канцлер Германии: Думаю, у этой команды удивительное будущее, ее ждет триумф на этом турнире.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Эпоха - это я о Марадоне, как о футболисте. О гениальном футболисте.

Если разобраться по всей строгости, если углубиться в суть, то даже здесь эпохи не было. Был ЧММ-86 и пару сезонов в Италии, о которых мы знали из газет.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch

Исходное сообщение Коровьев

Исходное сообщение Perch Все равно Марадону почему-то жалко. Какая-то эпоха ушла. По-человечески - его жаль.

А мне жалко игроков сборной Аргентины. Месси, Тевес, Милито, Игуаин, Маскерано, Хайнце, Родригес - это все игроки экстра-класса, не таланты, а талантищи. Им бы великого тренера, они бы стали чемпионами мира однозначно, немцы мечтали бы только о том, как дотянуть до послематчевых пенальти. А им достался не великий и даже не средний тренер-ремесленник, а клоун, пародия на тренера, хуже Доменека. И в результате Месси и Ко рискуют стать потерянным поколением, если аргентинская федерация не погонит этого любимца публики ссаными тряпками и не возьмет вместо него классного спеца. Коих среди аргентинцев всегда было немало.

Согласен с Вами в чём-то. Но это очень тонкая материя. Может быть, Марадоне не нужно было мешать своим футболистам играть? Не командовать! И тогда было бы лучше? Такое созвездие талантов. Кстати, посмотрим, как Германия сыграет дальше. Очень интересно.

Да какое там "командовать"? Он, такое впечатление, может только зажигать, подбадривать и выкрикивать лозунги типа: "Мы непобедимы! Кубок наш!". И все. А как дошло до бодалова с классной и волевой командой - все, беспомощен. Аргентина никогда так не просирала, как с тренером Марадоной. Боливии - 1:6, Германии - 0:4. И что говорит тренер после этих матчей? "Каждый гол в наши ворота - как удар кинжалом мне в сердце", "Я чувствую себя так, как будто меня нокаутировал Мохаммед Али". ...твою мать! Это, конечно, очень искренне, трогательно и поэтично, но какое, млин, это имеет отношение к тренерской работе?

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14 испанцы играют очень натужно, никакой лёгкости, что была на ЧЕ нет и в помине, Торрес кемарит и других убаюкивает, Хави не блещет, а отсвечивает, Фабрегасу за 2 года места в составе так и не нашлось...но немцы могут впасть в эйфорию, не нравятся мне такие высказывания: Йоахим ЛЕВ, главный тренер сборной Германии: Германия сделала весомую заявку на то, чтобы выиграть Кубок мира в четвертый раз. Ангела МЕРКЕЛЬ, канцлер Германии: Думаю, у этой команды удивительное будущее, ее ждет триумф на этом турнире.

По моему, у Германии чувствуется в игре какой-то запас. Как будто она может ещё прибавить. Такое ощущение.

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14 ...немцы могут впасть в эйфорию

Дураками будут, если впадут.