По биатлону. Если нас поймали по нестандартизированной методике, значит ловили именно нас. По моему мнению - это не правильно, хотя не противоречит ВАК.

Карьера пошла по наклонной http://news.sport-express.ru/2009-08-09/315120/

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Александр_Кожуренко так я не понял дисква была?

я думаю, причиной непринятия решения может быть позиция, занятая СБР по делу "трёх". Предьявлены сомнения в методах, использованных лабораториями, от Аникиной звучали претензии по поводу якобы 50% погрешности метода. Если IBU принимает возражения и дезавуирует истинность методики обнаружения - автоматически "на свободу" и Прокунину. Их-то спалила российская лаба, и подтвердила резалт французская - по тому же методу... Правда, с Тимофеевой "сложнее", после её "пояснений". Но тоже чё-нить придумают...

Все эти заявления Прохора для бедных.Этакая угроза похода в суд, для сговорчивости ибушников.Сомнений в картинке, полученной АДЦ, никто не озвучивал. Наоборот, та же Аникина стонала - дескать предупреждали спорцменов, что проверки будут, а они...

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 По биатлону. Если нас поймали по нестандартизированной методике, значит ловили именно нас. По моему мнению - это не правильно, хотя не противоречит ВАК.

Разве метод не должен быть сертифицирован?Или как там правильно?

Александр_Кожуренко Все методики должны быть одинаковы во всех лабораториях - это базовый принцип ВАДА. Но если нашли допинг оригинальным способом, то допинг засчитывается.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Александр_Кожуренко Все методики должны быть одинаковы во всех лабораториях - это базовый принцип ВАДА. Но если нашли допинг оригинальным способом, то допинг засчитывается.

Спасибо за разъяснение. Кстати на мыло пришло сообщение, что Хозяйка повесила новую тему, но она тут же исчезла.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Александр_Кожуренко Все методики должны быть одинаковы во всех лабораториях - это базовый принцип ВАДА. Но если нашли допинг оригинальным способом, то допинг засчитывается.

Где Вы вычитали последнее утверждение? Бред какой-то.

Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #

Исходное сообщение Александр_Кожуренко

Исходное сообщение d_102 Александр_Кожуренко Все методики должны быть одинаковы во всех лабораториях - это базовый принцип ВАДА. Но если нашли допинг оригинальным способом, то допинг засчитывается.

Спасибо за разъяснение. Кстати на мыло пришло сообщение, что Хозяйка повесила новую тему, но она тут же исчезла.

Вместе с этой темой. Чо творится! ))

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Кстати на мыло пришло сообщение, что Хозяйка повесила новую тему, но она тут же исчезла. Вместе с этой темой. Чо творится! ))

Не на ту кнопку нажала спросонья, сорри, исправилась ужо )

щас_спою Сейчас статью искать, не хочется. Завтра сброшу. Логика простая допинг есть допинг, как его не лови.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 щас_спою Сейчас статью искать, не хочется. Завтра сброшу. Логика простая допинг есть допинг, как его не лови.

Хорошо.Только завтра я занят слегка...может в течении дня?

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение d_102 щас_спою Сейчас статью искать, не хочется. Завтра сброшу. Логика простая допинг есть допинг, как его не лови.

Хорошо.Только завтра я занят слегка...может в течении дня?

Зря Вы всех болельщиков под одну гребенку стрижете((( Веронику кроме спецов никто в общем не знал. Она ни на КЕ, ни на КМ не "засветилась"... А вот у Андрея довольно много персональных болельщиков было и, думаю, есть... Вердикта по ним РУСАДа не выносит по понятной причине - нужно дождаться решения по тройке. Андрей всегда на ЧР хорошо выступал, его основной проблемой всегда было, что он на мировом кубке не мог подтвердить свой уровень -стрельба летела и вообще все как-то не складывалось. Так что про влияние препарата не результат лучше не надо.

Ответ на комментарий indi77 # Зря Вы всех болельщиков под одну гребенку стрижете((( Веронику кроме спецов никто в общем не знал. Она ни на КЕ, ни на КМ не "засветилась"... А вот у Андрея довольно много персональных болельщиков было и, думаю, есть... ------------------------------------------------------------------------------------------------- Не всех. Текст вынудили написать стенания болел, обвиняющих во всех наших бедах неких западных заговорщиков. Скоро договорятся до того, что те приехали и укололи сами. Знали, не знали...у меня стойкое впечатление их ненужности никому. Вердикта по ним РУСАДа не выносит по понятной причине - нужно дождаться решения по тройке. ------------------------------------------------------------------------------------------------ Разве вердикт выносит РусАДА? Причина мне понятна - непонятно отношение.Хотя и отношение понятно и , возможно, эти отношения дадут результат.((( Андрей всегда на ЧР хорошо выступал, его основной проблемой всегда было, что он на мировом кубке не мог подтвердить свой уровень -стрельба летела и вообще все как-то не складывалось. Так что про влияние препарата не результат лучше не надо. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Какое влияние, чего лучше не надо? Это Вы мне писали? ))

А где Богдан? Пары цитат не хватает. ))))

Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #

Исходное сообщение Александр_Кожуренко В итоге может и выгоднее молчать ,как партизан на допросе? А то наговоришь на себя с три короба, а тебе потом-"свободен"

"Признаешься - меньше дадут. Не признаешься - ничего не дадут". (тюремная мудрость). "Чистосердечное признание облегчает вашу вину. И увеличивает срок." (милицейская мудрость). :):):)

Ответ на комментарий щас_спою # Про результат - не Вам. Извините, в одну кучу свалила. А наказывать будет действительно РУСАДА. Там есть такой специальный комитет. У них с СБР договор на эту тему. Т.к. соревнования были внутренние, то все разборки - дело СБР. Вы правы в том, что Андрей и Вероника уж точно никому не нужны. И от них скорее всего избавятся - ну т.е. не будет у них никакой поддержки. Тройка еще возможно нужна. Не знаю. С другой стороны, тройка на виду, они довольно публичные люди - так уж сложилось еще ДО скандала. А двойка как бы в тени. Им от этого, возможно, чуточку полегче. Чем выше залез, тем больнее падать, так ведь?(((

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy "...Ещё трижды национальные женские сборные по волейболу под руководством Карполя поднимутся на олимпийский пьедестал почёта, завоевав серебряные медали в Барселоне (1992), Сиднее (2000) и Афинах (2004). После полуфинального матча афинской Олимпиады со сборной Бразилии, в котором команда Карполя вырвала невероятную победу, отыграв 7 (!) матчболов, великий тренер заявил, что финал в Афинах, пятый олимпийский финал в его жизни, станет последним в качестве главного тренера сборной..." а вообще на сегодняшний день сравнивать Карполя и Кабанова это , извиняюсь как сравнивать ... с пальцем.

При Кабанове мужская ватерпольная сборная России выигрывала Кубок мира и Мировую лигу, выходила в финал ОИ, брала медали на ЧМ. Карполь же в российский период так и не добрался до золота ОИ или ЧМ, хоть несколько раз и был близок к этому. А после его ухода первый же турнир такого масштаба (ЧМ-2006) сборная России благополучно выиграла.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Про результат - не Вам...

может, ко мне? так я поясню мыслю, не вопрос. Итак, дано: чел срывает соревнования высокого уровня из-за стрельбы. От чего зависит стабильность стрельбы в биатлоне - в немалой степени, от уровня общей и специальной выносливости. При подходе к стрельбищу бойцы замедляются, сбрасывают темп. Зачем? чтобы за минуту примерно - пульс сьехал с колотушки за 180 к вполне приемлемым, хотя б 140 (утрированно, примерно, навскидку цифра). Это отбрасывая тремор рук, которые разгружают, опять же, при подходе к стрельбищу. Дабы молочная кислота чуток ушла, и винтовка не гуляла. Что делает ЭПО? Увеличивает кислородный обьем крови, то есть повышает бщую и специальную, опосредованно, выносливость. Пульс снижается, при той же нагрузке и времени на восстановление. Соответственно стрелять - благоприятней. При том же темпе движения по дистанции. Такая вот спортивная физиология в картинках. Мальчик и девочка попалились после победы и "вице"-победы на одном из турниров до ЧР. Взаимосвязь между обнаружением вещества и улучшенным своим результатом - вполне может быть.

Да, а без Кабанова мужская ватерпольная сборная России теперь даже не пробивается в финальные турниры ОИ и ЧМ.

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович Да, а без Кабанова мужская ватерпольная сборная России теперь даже не пробивается в финальные турниры ОИ и ЧМ.

кстати, прекратилась работа Кабанова с мужской сборной как раз после провала в 2006м, на ЧЕ и одновременно, вроде, отборе на "мир". Так что сборная и при нём, получается, уже не пробивалась :):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир кстати, прекратилась работа Кабаанова с мужской сборной как раз после провала в 2006м, на ЧЕ и одновременно отборе на "мир". Так что сборная и при нём, получается, уже не пробивалась :):):)

Но таких успехов, как он, больше с ватерпольной сборной России никто не добивался. Достижения же Карполя были превзойдены его преемником.

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович Но таких успехов, как он, больше с ватерпольной сборной России никто не добивался... Достижения же Карполя были превзойдены его преемником.

ну да. ребятам тем ведь уже под 40 и за 40 :):):) я думаю, отчего-то, что фраза Елены относилась к периоду работы с командой, которая сейчас под его руководством, женской сборной. хотя... только сейчас обратил внимание на Ваши формулировки: "При Кабанове мужская ватерпольная сборная России ...выходила в финал ОИ, брала медали на ЧМ.... Карполь же в российский период так и не добрался до золота ОИ или ЧМ, хоть несколько раз и был близок к этому..." :):):) здорово... как по-разному можно назвать схожие явления... и даже назвать красивей то, что в общем-то - таки скромней :):):) Разумеется, три третьих места ЧМ, четыре золота Европы и два серебра олимпийских побиты козырем - золотом мир-2006, вкупе с двумя бронзами ЧЕ. Превзойдены. Спору нет. А с учётом провала на ОИ... Думаю, роль Карполя в советско-российском волейболе женском - оказалась таки несколько более значимой, чем вклад Капрары. Что он сам сказал о пекинском итоге... "... русским не хватает трудолюбия и должного настроя на матчи высокого уровня. Я пытался изменить менталитет, но не справился. Это моя главная ошибка..." от фигня какая... ленивые попались... кста - это ж при нём, вроде, в практику вошло отказываться от Гран-При из-за возможного переутомления до "главного старта сезона"... Либерал, наверное. Вот и с Пьяченцей тоже чего-то как-то накосяк вышло...русский менталитет подвёл игроков, видимо...

Я же не говорю, что результаты Кабанова с мужской ватерпольной сборной России однозначно выше, чем у Карполя с женской волейбольной. Просто, на мой взгляд, они вполне сопоставимы. Поэтому утверждение, что у одного результат есть, а у другого нет, у меня и вызвало возражения. О работе же Кабанова с женской командой судить пока рано. Слишком мало времени у него было. Во всяком случае, с Карполем точно не сравнить. А ещё можно вспомнить и то, что у последнего на протяжении лет десяти была возможность практически полностью подстраивать под себя весь внутренний чемпионат...

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Individualka77 Про результат - не Вам...

может, ко мне? так я поясню мыслю, не вопрос. Итак, дано: чел срывает соревнования высокого уровня из-за стрельбы. От чего зависит стабильность стрельбы в биатлоне - в немалой степени, от уровня общей и специальной выносливости. При подходе к стрельбищу бойцы замедляются, сбрасывают темп. Зачем? чтобы за минуту примерно - пульс сьехал с колотушки за 180 к вполне приемлемым, хотя б 140 (утрированно, примерно, навскидку цифра). Это отбрасывая тремор рук, которые разгружают, опять же, при подходе к стрельбищу. Дабы молочная кислота чуток ушла, и винтовка не гуляла. Что делает ЭПО? Увеличивает кислородный обьем крови, то есть повышает бщую и специальную, опосредованно, выносливость. Пульс снижается, при той же нагрузке и времени на восстановление. Соответственно стрелять - благоприятней. При том же темпе движения по дистанции. Такая вот спортивная физиология в картинках. Мальчик и девочка попалились после победы и "вице"-победы на одном из турниров до ЧР. Взаимосвязь между обнаружением вещества и улучшенным своим результатом - вполне может быть.

Уважаемый Александр! Всю эту физиологию в общих чертах, как Вы описали, я, разумеется, представляю. Все так. Но про проблемы Андрея на ЭКМ говорили тренеры сборной несколько раз именно в том ключе, что на внутренних соревнованиях, контрольных тренировках и даже ЭКЕ он очень хорошо смотрелся, конкурировал с рябами из 4-ки, к примеру, а на ЭКМ как будто другой человек...Он же выступал на первых этапах ЭКМ 08/09. И та же фарма была... Поэтому и не понимаю, как можно делать такие выводы о связи с результатами.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 ...Но про проблемы Андрея на ЭКМ говорили тренеры сборной несколько раз именно в том ключе, что на внутренних соревнованиях, контрольных тренировках и даже ЭКЕ он очень хорошо смотрелся, конкурировал с рябами из 4-ки, к примеру, а на ЭКМ как будто другой человек.... Он же выступал на первых этапах ЭКМ 08/09. И та же фарма была...

именно. Там где допинг-контроль, там и жопа. Внутри страны проблемы "решались", на этапах КЕ - другой расклад. А тренеры обьяснять его спады могут как угодно. Вплоть до гриппа. Или плохих смс от любимых женщин. :):):) Тренеры ж не знали, что он колется... Или знали? :):):) Откуда информация? Кто вам сказал? :):):)

Судя же по недавним событиям в Нальчике, сейчас мужской ватерпольной сборной России может помочь только Валерий Карпин...