Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy I-Rinn, вот именно - с нимфетками. В Штатах конкуренция тоже дай бог, да и в Канаде - что-то там не нимфетки побеждают? Я не удивлюсь, если дело тут зависит от готовности родителей подвергать детей подобным испытаниям. Даже маленькие японки по сравнению с нашими юниорками - толстушки.

и поэтому большинство японок отлично катит, а большинство наших барышень ходит по льду пешком. Чтобы катить, нужны мышцы, а не кости. А кости нужны для крутки, чтобы прыгать, тоже мышцы нужны. Но это, конечно, когда вес не 30 кг.

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Алекс_Бир, Липински только. Хьюз постпубертатная девица с толпой недокрутов, так что мимо )

в 15 лет призёр ЧМ, в 16 лет ОЧ.

там не в нимфеточности было дело, а в судействе

Слуцкая накосячила два элемента, и оказалось, что выразительно строить рожи и махать руками, как на чемпе России - увы, недостаточно иногда до ОЧ.

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение Тарделли Марадонна бежал,как чёрт,а вот второй и третий,это кто у нас по сравнению с мировой элитой ? Да ладно, не так часто он много по полю бегал :) Гаврилов с Черенковым - элитные игроки сборной ссср и союзного чемпионата, которому кстати российским чемпионат по уровню и в подметки не годится; было бы другое время, думаю могли бы стать звездами и за бугром, хотя история конечно не знает сослагательного наклонения Ну да,мог всё поле пробежать с мячом,а остальные при этом выполняли роль фишек. Так,какой результат у Черенкова и Гаврилова,кроме участия в первенстве деревень ?

ну один, два рывка за матч это не показатель физики, здесь показатель что мог обыграть много народу, а тут физика не главное; результат - неоднократные призеры и чемпионы одного из сильнейших европейских чемпионатов, признавались лучшими игроками союза в разных номинациях, забили много голов и отдали много передач просто если всех мерить рамками побед на уровне сборных или еврокубков то круг классных игроков будет сильно сужен и туда не попадут многие достойные люди

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение Тарделли Марадонна бежал,как чёрт,а вот второй и третий,это кто у нас по сравнению с мировой элитой ? Да ладно, не так часто он много по полю бегал :) Гаврилов с Черенковым - элитные игроки сборной ссср и союзного чемпионата, которому кстати российским чемпионат по уровню и в подметки не годится; было бы другое время, думаю могли бы стать звездами и за бугром, хотя история конечно не знает сослагательного наклонения Ну да,мог всё поле пробежать с мячом,а остальные при этом выполняли роль фишек. Так,какой результат у Черенкова и Гаврилова,кроме участия в первенстве деревень ? четвертьфинал ЧМ-82. Игра вполне на равных против команд с Зико, Марадоной, Платини, Гуллитом-Ван Бастеном.

Ну во первых,Черенкова там не было,а за Гаврилова отпахивали киевляне. Да и четверть финал это смешной результат.

Исходное сообщение Алекс_Бир чем сложнее, составнее, вид спортивной деятельности - тем больше в нём непросчитываемых математически и неопределяемых математически существенных/значимых параметров. Определяемых именно "на глазок", на основе и опыта, тренерами.

А ещё к этому "талант вывернуть себя наизнанку в нужный момент". И он никакой толщиной жировой прослойки не предсказывается...)

Исходное сообщение RK75 ну один, два рывка за матч это не показатель физики, здесь показатель что мог обыграть много народу, а тут физика не главное;

Не главное,что люди без мяча не могли догнать Марадонну с мячом ?

Исходное сообщение RK75 результат - неоднократные призеры и чемпионы одного из сильнейших европейских чемпионатов, признавались лучшими игроками союза в разных номинациях, забили много голов и отдали много передач просто если всех мерить рамками побед на уровне сборных или еврокубков то круг классных игроков будет сильно сужен и туда не попадут многие достойные люди

Достойные люди,это не элитные спортсмены.

Исходное сообщение Тарделли Это,как так ? На этапе входа в систему не имеет значение,а на элитном уровне имеет :)

я правильно понимаю, что МПК мальчика в 14 лет и МПК 20летнего или 28летнего мужчины, или рывок с места 30м, или прыжок - остаётся на одном уровне, при тренировках уровня сборных по футболу или в лыжных видах, или в лёгкой атлетике?

Алекс_Бир, там Кван упала, остальное было вторично ) а Хьюз была уже вполне оформившаяся барышня, не Женя Медведева, это точно

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли Это,как так ? На этапе входа в систему не имеет значение,а на элитном уровне имеет :) я правильно понимаю, что МПК мальчика в 14 лет и МПК 20летнего или 28летнего мужчины, или рывок с места 30м, или прыжок - остаётся на одном уровне, при тренировках уровня сборных по футболу или в лыжных видах, или в лёгкой атлетике?

Про МПК правильно до 21 года неизменен,после чего начинает ухудшаться. Прыжок и рывок это не физиология. Алекс,так кто у нас не клоун в спортивной науке ?

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Алекс_Бир, там Кван упала, остальное было вторично )

чтоб человека подтянуть судейски к ОЧ - надо таки, чтоб чел реально был довольно близко к ОЧ :) Уронила предмет Кабаева - подтягивали откровенно Барсукову, тормозя лидеров - но для этого таки Барсукова должна была тоже что-то из себя представлять, на уровне топ-шестёрки.

Исходное сообщение Diman68 Исходное сообщение Алекс_Бир чем сложнее, составнее, вид спортивной деятельности - тем больше в нём непросчитываемых математически и неопределяемых математически существенных/значимых параметров. Определяемых именно "на глазок", на основе и опыта, тренерами. А ещё к этому "талант вывернуть себя наизнанку в нужный момент". И он никакой толщиной жировой прослойки не предсказывается...)

ну я и про это. Куча всего, что "не меряется". по Тайсону, например - вспомнились два других чемпа мира, двоюродные братья. Казалось бы, совершенно разные по стилю/качествам. "Безударный" Крис Бёрд и выраженный ударник-нокаутёр Лаймон Брюстер. Но внимательно глядя их бои - есть общее. Звериное чувство дистанции, практически одинаковое (научить практически невозможно - или оно есть, или нет), и "момента", "думающее" ведение боя (хотя и с разным акцентом), читка противника схожая. Построение защиты (работа корпуса, головы), вход в поражаемое противником пространство (бокс такая фигня, что для того, чтобы ударить - надо/приходится частенько и давать возможность сопернику дотянуться-ударить, при схожих параметрах в плечах-длине рук, тем более при преимуществе соперников в росте и размахе рук...)

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy уточни, плиз, кем США грешны, уж не Карен ли Чен? ))) остальные у них развиваются уже сильно за 18 лет. Да, в общем-то, и Чен уже через полгода 18 будет, по нашим меркам старушка

Выше уже писали про Липински. Про Хьюз спорить не буду, тк просто не помню. Мишель Кван тоже не в 20 лет начинала. Вагнер начинала феерить тоже в допурбетате. У них как раз в том поколении много было, только выжила одна Вагнер

Мне, если честно, не хочется заходить на любимый фсошный круг "сонограммы против тёть", я вообще-то о тренерских способностях Тутберидзе писала ))) Речь же не идёт о том, кто круче - девочки до пубертата или после оного, лично я речь заводила о способности одного конкретного тренера добиваться результата с кем-либо, кроме маленьких худеньких девочек.

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Yure4uK Тарделли, что ж так трудно то давайте еще раз попробуем вы утверждаете что надо тестировать и отсеивать неподходящих еще в раннем возрасте тайсон в раннем возрасте был жирным ниачемом, то что он уникален мир узнал в 18 лет и? Давайте. Только попробуйте осознать,что высокий процент жира ни коим образом не влияет на силу,быстроту,координацию и пр.физические качества. А бурый жир,по мнению некоторых спортивных физиологов,положительным образом влияет на анаэробную выносливость.

А что есть "бурый жир"? Впервые слышу этот термин. Мне мой лишний жир в плане анаэробной выносливости не помогает. Наверное, он не бурый :)

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Алекс_Бир да нет суттевой разницы, художественно или математически описание. И в том, и ином случае - речь о наличии совокупности качеств, благоприятствующих реализации в определённой деятельности. В том же баскете - рост сам по себе, или длиннорукость, или прыгучесть отдельно - не решают ничего, практически, выше первенства школы. Есть Алекс и очень большая. Если нет математики,то основным критерием становится "я так вижу". А я про что говорю.....за жабры её хватай,за жабры :) чем сложнее, составнее, вид спортивной деятельности - тем больше в нём непросчитываемых математически и неопределяемых математически существенных/значимых параметров. Определяемых именно "на глазок", на основе и опыта, тренерами.

Но те, которые просчитываются, определяются и не меняются с возрастом, целесообразно просчитать и определить, правда?

Исходное сообщение Тарделли я правильно понимаю, что МПК мальчика в 14 лет и МПК 20летнего или 28летнего мужчины, или рывок с места 30м, или прыжок - остаётся на одном уровне, при тренировках уровня сборных по футболу или в лыжных видах, или в лёгкой атлетике? Про МПК правильно до 21 года неизменен,после чего начинает ухудшаться.

Теперь я понял. Счастливо оставаться.

Исходное сообщение Остров-29 А что есть "бурый жир"? Впервые слышу этот термин. Мне мой лишний жир в плане анаэробной выносливости не помогает. Наверное, он не бурый :)

http://fb.ru/article/272467/buryiy-jir-u-cheloveka-opisanie-funktsii-i-osobennosti

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли я правильно понимаю, что МПК мальчика в 14 лет и МПК 20летнего или 28летнего мужчины, или рывок с места 30м, или прыжок - остаётся на одном уровне, при тренировках уровня сборных по футболу или в лыжных видах, или в лёгкой атлетике? Про МПК правильно до 21 года неизменен,после чего начинает ухудшаться. Теперь я понял. Счастливо оставаться.

Я понимаю конечно,что у Вас все клоуны,но Уилмора и Костилла стыдно не читать :)

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли я правильно понимаю, что МПК мальчика в 14 лет и МПК 20летнего или 28летнего мужчины, или рывок с места 30м, или прыжок - остаётся на одном уровне, при тренировках уровня сборных по футболу или в лыжных видах, или в лёгкой атлетике? Про МПК правильно до 21 года неизменен,после чего начинает ухудшаться. Теперь я понял. Счастливо оставаться.

В споре компетентного человека с начитанным победит всегда начитанный...)))

Ответ на комментарий LOSEV #

Исходное сообщение LOSEV Б_о_г_д_а_н, а что за фрукт такой Двуреченский из ХК "Липецк"? по слухам, его сватают в "Дизель", который, судя по всему, по стопам липчан-хоккеистов и пойдёт...

Никита никогда не играл за "Липецк" (кстати, как и другой липчанин Дмитрий Куликов). Двуреченский выстрелил на знаменитом МЧМ в Баффало, но так и не смог проявиться во "взрослом" хоккее, и, учитывая возраст, вряд ли проявится.

Исходное сообщение Остров-29 Но те, которые просчитываются, определяются и не меняются с возрастом, целесообразно просчитать и определить, правда?

применительно к футболу, бессмысленно практически полностью у детей что-то мерять. По юношам, когда начинаются определённые серьёзные нагрузки развивающие - смысл измерений прыжка, рывка, МПК - в оценке динамики их изменений в процессе целенаправленных тренировок, для достижения неких желаемых "в среднем" параметров двигательной активности, требцемых на взрослом уровне в "серьёзном футболе". Всё ж относительно. Чел может за счёт выбора позиции компенсировать определённые более слабые, чем у партнёров или соперников, показатели физухи. Защ с ростом за 190 - вполне может не прыгать на 70 см вверх, и одновременно крайний защ - может быть с никакущим прыжком, но железной выносливостью средневика, и просто затоптать на своём фланге любого, при менее высокой скорости рывка (через три-четыре рывка он по-прежнему будет свои 4 секунды давать, условно, через каждую минуту-две, а сопернику-оппоненту для его 3,5 сек условных исходных - будет требоваться даже для 4 сек пауза в 3-4 минуты, условно). При этом крайний защ и при игре в защите может за счёт выбора позиции, работы корпусом, выбора момента выпрыгивания - снимать вверху всё у сходного или более высокого оппонента с лучшим прыжком (на бумаге). Или напы - кто-то может бежать быстрее 11сек сотку, а кто-то всю игру вообще может проводить с 2-5 ТТД и пешком. И забивать в каждой игре на опережение на рывке в три шага, подборах-отскоках :) Ну, ты ж в курсе. Кто-то может накручивать по три-пять, или принял-отдал просто с закрытыми глазами обыгрываться, а кто-то может спиной отдать передачу "на чуйке" на 20-30 м диагональку вразрез или за спины защите... И пофигу хозяину клуба, больше у него МПК или меньше, чем у Роналдо Кристиана :)

Исходное сообщение Diman68 В споре компетентного человека с начитанным победит всегда начитанный...)))

ага. Ваистену.

Исходное сообщение Diman68 Исходное сообщение Алекс_Бир чем сложнее, составнее, вид спортивной деятельности - тем больше в нём непросчитываемых математически и неопределяемых математически существенных/значимых параметров. Определяемых именно "на глазок", на основе и опыта, тренерами. А ещё к этому "талант вывернуть себя наизнанку в нужный момент". И он никакой толщиной жировой прослойки не предсказывается...)

Не процитирую точно, но Сергей Вайцеховский специально сходил в бассейн посмотреть на 10-летнюю дочку, чтобы выяснить для себя, есть ли у неё готовность проявлять психологическую устойчивость в соревнованиях. Посчитал, что есть. Иначе собирался запретить ей заниматься спортом.

Исходное сообщение Diman68 В споре компетентного человека с начитанным победит всегда начитанный...)))

Всё же просто,открываете формулу по которой рассчитывается МПК и смотрите от каких параметров зависит этот физиологический критерий :)

А я со спортсменами вчера закрыл сезон гонкой на 24 км классикой на "Скадилоппет". Пообщал им, что выйду на старт в "бермудах". Погодка была так себе - 0 градусов с ледяным дождём, но слово пришлось держать!))) [393x700]

А это мы все перед стартом - девчёнки причесалисьпод ведьм...))) [700x393]

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли Это,как так ? На этапе входа в систему не имеет значение,а на элитном уровне имеет :) я правильно понимаю, что МПК мальчика в 14 лет и МПК 20летнего или 28летнего мужчины, или рывок с места 30м, или прыжок - остаётся на одном уровне, при тренировках уровня сборных по футболу или в лыжных видах, или в лёгкой атлетике?

Скорость пробегания 15- или 30-метрового отрезка с возрастом, кончено, изменится. Но тенденция сохранится. Быстрый останется быстрым, медленный быстрым не станет. Именно в плане проявления быстроты. Технику бега, кончено, можно откорректировать, лишний вес убрать можно.

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли Это,как так ? На этапе входа в систему не имеет значение,а на элитном уровне имеет :) я правильно понимаю, что МПК мальчика в 14 лет и МПК 20летнего или 28летнего мужчины, или рывок с места 30м, или прыжок - остаётся на одном уровне, при тренировках уровня сборных по футболу или в лыжных видах, или в лёгкой атлетике? Про МПК правильно до 21 года неизменен,после чего начинает ухудшаться. Прыжок и рывок это не физиология. Алекс,так кто у нас не клоун в спортивной науке ?

Прыжок с места используют как тест на взрывную силу. Хотя понятно, что если мальчика научить прыгать правильно, то он перепрыгнет более перспективного в плане взрывной силы, но не обученного. Рывок на короткую дистанцию - тест на быстроту. Про технику бега в этом контексте я уже писал.

Исходное сообщение Diman68 Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Тарделли я правильно понимаю, что МПК мальчика в 14 лет и МПК 20летнего или 28летнего мужчины, или рывок с места 30м, или прыжок - остаётся на одном уровне, при тренировках уровня сборных по футболу или в лыжных видах, или в лёгкой атлетике? Про МПК правильно до 21 года неизменен,после чего начинает ухудшаться. Теперь я понял. Счастливо оставаться. В споре компетентного человека с начитанным победит всегда начитанный...)))

А что мешает компетентному быть начитанным? Недостаток теоретических знаний явно препятствует быть компетентным.

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение RK75 ну один, два рывка за матч это не показатель физики, здесь показатель что мог обыграть много народу, а тут физика не главное; Не главное,что люди без мяча не могли догнать Марадонну с мячом ?

гол англичанам такой был один :) в основном он играл за счет умения виртуозно обращаться с мячом https://www.youtube.com/watch?v=rHXtnAwH8Js