Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo Ну, про Эстонию тоже можно сказать, что медицина бесплатная. Для всех, у кого есть медицинская страховка. Это автоматически для всех, кто работает официально + у детей до 18 лет + у пенсионеров + у безработных (оф зарегеных на бирже труда) + у учащихся. Выглядит это след образом - почувствовал недомогание - записался к семейному врачу, очередь от 3 дней до 10, в зависимости от сезона. Пришел, заплатил за визит (5 евро) - на тебя 10-15 минут. Если она решит, что тебе нужен специалист - даст направление (может и не дать - у неё квота!!!). А вот получить номерок по этому направлению к спецу - это совсем другая история, все через комп можно сделать, но очередь расписана на 3-4 мес вперед, свободных мест нет, а дальше графика нет. ОК, попал ты правдами/неправдами через пару месяцев к спецу, и выясняется, что тебе надо, ну например, МРТ - ещё 3 месяца ожиданий. Есть платные очереди, но не намного быстрее. При этом я прихожу на МРТ - а там никого, ни до меня, ни после... А номерков нет, как это работает - хз. Короче говоря, главное попасть к спецу, и тебя действительно будут лечить бесплатно - долго, очень долго, хз качественно или нет, но бесплатно. Платный номерок к врачу на первичный осмотр - 50 евро (очереди те же), и дальше все платно, анализ крови напр. - 200 (20 позиций вроде).

Я по ОМС давно не ходила, но мои родители примерно по описанной тобой схеме проходят (попытки мои и сестры затащить их на платный осмотр пока безуспешны). По ДМС я хожу в коммерческую клинику. В последний год, к сожалению, было много поводов, и по разным врачам. Там все быстрее, но за это платит мой работодатель, и счета не особо маленькие.

Коли уж о больничках и их нравах..проходил в этом году обследование в платной клинике по полису..впечатления только положительные,действительно все с улыбочкой,доброжелательно с ляляканьем на отвлеченные темы..самым продолжительным был анализ крови, два часа до готовности результата, а за это время всякие экг эхг и прочие рентгены..в общем никакой психологической нагрузки от сидения в "больных" очередях и на выходе отличное настроение)

Исходное сообщение vellena ... Насчет "там" - видимо, мы разных журналистов имеем в виду )))

Может. Или одну историю, но рассказываемую по-разному :)

Ответ на комментарий Grig_N #

Исходное сообщение Grig_N обследование в платной клинике по полису..

Это как?

Как "это" выглядит иногда "снутри". Вести с полей. Плач Ярославны: "- А ты думаешь, почему я не иду на зарплату в 100тыс. в пк! И так 8 часов приема.... В [пк частной крупной столичной медсети] я поработала [почти год], там 20 мин.на больного, но столько требований! Кучу всего надо назначить, протоколы длиннющие заполнить, а программа дебильная, виснет на каждой странице, и больному надо время уделить. Короче все протоколы осмотров врачи заполняют после приема. А я совмещала у них с 17 до 21 ч. 2р. в нед. И субботы через раз. Приемы затягиваются где-то до 21.30, не успеваешь. Так я уходила оттуда в 22-23 часа. Дома в 12-12.30. Утром вставать в 6. Через 10 мес. ушла. Кстати, медсестер на приеме уже давно нет, ни в каких пол. Так что все направления и рецепты- на враче. Раньше на карточке 5 слов напишет врач неразборчиво, а сейчас протоколы на 2 страницы, все подробно, полный анамнез [история жизни и заболевания], а на него клише не сделаешь. Да ещё программы дебильные. Плюс надо в ЕМИАС внести пациента. Нет уж... ... 15 мин. только у ВОПа на приеме, так он все смотрит, он и ЛОР, и невролог, и эндокринолог. А у терапевта-12 мин. - Ну, в феддиагнцентре на наших "югах" приём "именных" специалистов, кардиологов например - по полчаса выделено. - Кардиолог там смотрит больных перед операцией, ищет противопоказания, скорее всего. Хотя полчаса - вариант уже вполне нормальный! По полчаса я вообще нормально работала здесь в ЦКБ... , пока не поменялся главный в пк, а новый тут же привел свою знакомую ... на полставки и мне пришлось уйти. Совмещаю теперь в стационаре. ВОП - врач общей практики. Новая игрушка нашего министерства здравозахоронения. Всех практически терапевтов поликлиник переучили на ВОПов в последние года 2-3. Но работают ВОПами не все, хотя сертификат имеют все. У ВОПа зарплата выше, до 120 тыс. примерно. У них же 15 мин. на прием, а у терапевта 12 и зарплата ниже. ВОП должен принимать как терапевт-ЛОР-окулист-невролог-эндокринолог. Он должен быть по идее очень опытным врачом. На деле же, пока идет переходный период, ВОПы работают как терапевты, там в основном (говорят) молодежь, она же безбашенная и ничего пока не боится, не пуганые еще. Но скоро начнут работать как ВОПы. Ответственность огромная, здесь как терапевт, всегда ведь боишься что-то пропустить, а там еще и доп. опции. А доучивали знаешь как? По 2 недели на каждую из этих специальностей. Это же что они натворят то в качестве ЛОР- неврологов и т.д.? Вот опытные терапевты туда и не шибко рвутся, осторожничают, молча завидуя зарплатам ВОПов, а молодежь пока бабло рубит, а там видно будет. А по поводу нормального приема. До 2015г. действовал советский норматив, по которому раб. день врача в поликлинике не мог превышать 33 часа в неделю. Сейчас - 40. По 8 час. на приеме. И с такими повышенными требованиями. Результат - С. говорила, у них в пк терапевта с инсультом на фоне криза увезли в больницу. Вот Н. сказала, что у них тетку ВОП 40 с чем- то лет, не гипертоничку, увезли с преходящим нарушением [мозгового кровообращения]. Это все с приема. А тетка эта, лёжа в неврологии, еще познакомилась с двумя пациентами врачами пк - мужчиной-хирургом лет 60 с инсультом и женщиной (не знаю специальность) с осложненным кризом. А уж обычных кризов у врачей на приеме - не счесть, так рассказывают коллеги. Раньше при мне в 2012-2013 такого не бывало, конечно. Я не удивляюсь. Работать на приеме стало практически невыносимо, если ты еще и не пофигист. А какие сейчас пациенты? Чуть что - скандал, грозят судом, и они всегда правы. А у врача всегда выговор и премия и нервы. Это я сама помню в городской пк здесь в М. Каждая шизофреничка права, а тебе подзатыльник. Вот и тот врач -хирург попал после ругани с больным, точнее, ругался больной на врача. Хирург, сказала та врач, потом умер. Праздники, субботы рабочие... Можно недолго поработать, конечно, типа ипотеку выплатить, решить какие-то финанс. вопросы. Пару- тройку лет, если за это время не посадят. И я все выбирала, думала, деньги или жизнь? Деньги или остатки здоровья? И выбрала почему-то остатки и жизнь. Не знаю, правильно ли..."

Ответ на комментарий C_Nemo # Полис ДМС

Исходное сообщение Посторонний_старичок Насчет ценников "здесь" и "там" - вопрос в том, гражданином какой страны вы являетесь.

ну как сказать... США, минимальная медстраховка около 300 долл в месяц, реально (около 10% зарплаты "средней" с вычетом налогов). При этом покрывает она ну очень минимал спектр помощи. И без стоматологии. Итого 3600 в год минимально отдаёшь в медкассу, гражданин или не гражданин. Есть страховки для совсем бэдных "своих", но... Там свои приколы.

Поэтому просто так сравнивать ценники - занятие бесполезное.

это да. 100%.

В том же самом Израиле гражданин этой страны любую медицинскую помощь получает бесплатно.

ну как сказать... "всё относительно" :) по поводу Израиля. Двоюродный брат проходил лечение от достаточно сложной формы рака крови. На диагностику пришлось летать, периодически, в Израиль. По технической возможности оборудования "видеть процесс". А само лечение, лучевая+химиотерапия курсами, пересадка костного мозга - проходил в Киеве в частной клинике. Разница в стоимости именно лечения составляла итогово реально на порядок, больше чем в 10 раз (навскидку, до 15). Примеривался он к лечению в Москве - разница с израильской стоимостью была гораздо меньше. Но таки ощутима. Проходил он диагностику не только за немаленькие деньги, но и по большому знакомству ("местные "взаимозачёты" коллег-врачей, типа того, по вниманию к "своим" пациентам - мы сегодня без очереди обслужим вашего дядю, а вы завтра прооперируете без очереди нашу тётю). Иначе пришлось бы стоять в очереди - и на диагностику, и ждать результатов обработки данных - неделями. Как бесплатным гражданам, кстати :) У доброго друга у тёщи обнаружили рак. Лучевая, операция - всё оперативно отработали. Но он сам - один из крепких спецов этой клиники, только по другой теме.

Вот как! У всех наболело , оказывается)) в прямом смысле ! Да ну вас, сравнивать, где лучше болеть. Лучше НЕ болеть!))) vellena, вот про Норицына помНю, что он Вам понравился. А Падин? https://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/2444767.html

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin Лучше НЕ болеть!)))

Эт точно. Лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным.

Исходное сообщение vellena А в плане школьной медицины, кстати, мне представляется более функциональным вызвать неотложку с ближайшей к школе подстанции в случае любого инцидента. Гораздо более профессиональная помощь будет. А, возможно, и более быстрая, к тому же

Если школа расположена в городе - да.

tomkin, вот поэтому я и предпочитаю игровые виды. Или те, где все с курсом ясно. Генеральным. А это (биатлон)... Спартак московский нервно покурит в стороне)

На фоне Драчева Падин просто белый и пушистый Первый себя уже полностью дискредитировал

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo На фоне Драчева Падин просто белый и пушистый Первый себя уже полностью дискредитировал

По Драчеву мнение уже сложилось, да...

В нашей биатлонной истории был глава сбр,который себя не дискредитировал?)

Ответ на комментарий Grig_N #

Исходное сообщение Grig_N В нашей биатлонной истории был глава сбр,который себя не дискредитировал?)

Я уже начинаю приходить к мнению, что не так все и плохо было при Прохорове

Ответ на комментарий Grig_N #

Исходное сообщение Grig_N В нашей биатлонной истории был глава сбр,который себя не дискредитировал?)

Мне кажется, это все просто от чрезмерных ожиданий.

Липницкая и Загитова? Есть олимпийские чемпионки младше https://www.sport-express.ru/figure-skating/review...kataniyu-maksi-gerber-1544958/ Интересно.

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение Grig_N В нашей биатлонной истории был глава сбр,который себя не дискредитировал?) Я уже начинаю приходить к мнению, что не так все и плохо было при Прохорове

и не зря уволил Хованцева во время гонки? :)

LOSEV, какая прелесть (с))))

Почитал про медицину в разных местах и пришёл к выводу, что не так уж у нас всё плохо. Год назад проходил диспансеризацию по возрасту в городской поликлинике, так не сказать, что "на отвяжись" делали. И очередей минимум. И на дополнительное УЗИ направили. Да и вообще терапевт принимает без дерготни, внимательно. И рекомендации выглядят разумными. Сейчас ещё будем ежегодную диспансеризацию в спортивной школе проходить. Вот тут - да, для галочки. Хотя тоже разок отправили на повторную кардиограмму, когда что-то не понравилось в первой.

В Питере в 2000-х, вспоминаю, как-то будучи больным прождал 3 часа в очереди к терапевту. Там дедуля принимал по 20-30 минут каждого, только там было больше пустых разговоров, чем осмотра. В другой поликлинике в те же года было побыстрее, не больше часа в очереди.

"Субботний шоппинг" уже полмесяца висит.

Ответ на комментарий LOSEV #

Исходное сообщение LOSEV и не зря уволил Хованцева во время гонки? :)

Это, как и многое другое, на мой взгляд, было неправильно. Но я ведь не назвала его идеальным)

Остров-29, о! Хоть кто-то это сказал, а не только подумал, как я)

Шоппинг невозможно закончить, его можно только прекратить))

Ответ на комментарий more_sd # Но сначала было разочарование...возможно у нас действительно зааышенные требования,как предполагает Леонид,но очень даже может быть мы не можем полноценно оценить проделываемую федерацией работу...лично для меня неприемлимой фигурой был суперпупермегаменеджер кущенко

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Я бы сказал,что наши блоговские очень даже трезво оценивают возможности спортсменов)но чуда ждут,да...а как иначе то?)

Ответ на комментарий Grig_N #

Исходное сообщение Grig_N Я бы сказал,что наши блоговские очень даже трезво оценивают возможности спортсменов)но чуда ждут,да...а как иначе то?)

Спортсменов вроде да, трезво... Однако кто-то же должен быть виноват, что они не всегда побеждают, правда?

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение Grig_N Я бы сказал,что наши блоговские очень даже трезво оценивают возможности спортсменов)но чуда ждут,да...а как иначе то?)

Спортсменов вроде да, трезво... Однако кто-то же должен быть виноват, что они не всегда побеждают, правда?

Наших спортсменов и на трезвую голову? Вы садисты.

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd Наших спортсменов и на трезвую голову? Вы садисты.

Оооо.... Снежана, это что-то новое... Раньше такие оценки только к футболистам относились... А что спортсмены, собственно? Они делают что могут. Тренировочные планы выполняют... Наверное... Это все Драчев виноват, конечно же... И Прохоров... И Чубайс еще...